Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2013, 17:42   #1621
valeur
Местный
 
Регистрация: 31.12.2012
Сообщений: 655
Репутация: 395
По умолчанию

крепышу
Прочтите мой пост до конца, т. к. и его Вы не поняли
valeur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 06:41   #1622
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Ну а Вы бы договорились?
Конечно. Мало того, мне уже приходилось договариваться.
Цитата:
Ведь если ваша деятельность терпит убыток даже от того что какое то время не пользуется спросом, то снижение цены при прямолинейном мышлении, единственно верный шаг.
Необязательно. Есть множество давно проверенных на практике приемов, способов и методов продать его не только по цене не ниже себестоимости, но еще и с небольшой прибылью.
Цитата:
Например капиталисты США для сохранения спрооса на продукцию уничтожали зерно десятками пароходов, хотя могли раздать нуждающимся.
Они уничтожали испорченное зерно, уже не годное в пищу. Потому что зерно - продукт недолговечный. Если бы они его просто раздали нуждающимся, то их осудили бы за это.
Цитата:
Кстати если США это сброд, то в национальных государствах капиталисты поступали точно также, как и кулаки в селах, прятали зерно при голоде, хотя правительство предлагало оплату за хлеб для голодающего народа!!!
Назовите, пожалуйста, эти государства. Где и когда это было?
Цитата:
Вот например если сейчас поднять бучу и свергнуть власть капиталистов это все повторится с теми же последствиями, хотя не исключаю что новые органы правопорядка будут более сдержанны и добросердечны.
Вот если, например, сейчас ввести налоги, которые платят все граждане развитых капиталистических стран, независимо от доходов, убрать с содержания за счет госбюджета всяких дармоедов, то жизнь вообще станет прекрасной.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 06:55   #1623
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Скажите Маратиус, Вы понимаете разницу между биологическим (человеком) и механическим (машиной) объектоми?
Конечно, отличу человека от машины, и даже в темноте никогда не ошибаюсь.
Цитата:
Разве в демократическом обществе может продаваться человек или его неотъемлемые свойства способность интеллектуального и физического труда.
Вся история человечества наглядно подтверждает, что может. Иначе ни у кого не будет желания за свой счет содержать и кормить любого, кто не продает их.
Цитата:
Законодательства государства о минимальной оплате за почасовой труд или по оплате труда за конкретный вид труда в данном месте и в данное время подконтрольное и местным властям и государству!!!
Вы только сейчас об этом догадались?
Цитата:
Разве равна оплата труда профессора, адьюнкта или дворника.
Если труд профессора никому не нужен и не востребован, то его оплата может быть еще ниже, чем у дворника. А кто такой адьюнкт, я вообще не знаю. И что самое интересное и поразительное - нет никакого желания знать кто это.
Цитата:
А вот оплата труда мигрантов различна поскольку определяетсЯ его жизненными потребностями по месту проживания и пребывания чем и пользуются жулики от предпринимательства отдавая предпочтение использованию труда бесправного мигранта в ущерб местным пролетариям.
Местные пролетарии сами виноваты в том, что не хотят идти работать. Поэтому и приходится завозить мигрантов, с которыми легче и проще договриться о размере оплаты их труда.
Цитата:
Поэтому получение денег, еще не основание в юридическом признании Законного права на результат труда трудящегося. Даже при получении его предварительного согласия. Это порождает революционную озлобленность масс и дерзкое поведение для устранения противоречий.
Не могли бы вы по-русски, более просто и понятно расшифровать свою казуистическую фразу про получение денег. А то даже мой юрист не смог понять, что вы этим вообще хотели сказать. А озлобленость масс может вызвать все, что угодно. Обращать внимание не то, что там что-то может как-будто бы у кого-то якобы вызвать озлобленность - пустая трата времени. Как говорится, волков боятьчя - в лес не ходить. Дешевый шантаж типа «...не дадите денег - революцию устроим...» уже давно не прокатывает.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 10:16   #1624
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Конечно. Мало того, мне уже приходилось договариваться.


Вот если, например, сейчас ввести налоги, которые платят все граждане развитых капиталистических стран, независимо от доходов, убрать с содержания за счет госбюджета всяких дармоедов, то жизнь вообще станет прекрасной.
Кстати если США это сброд, то в национальных государствах капиталисты поступали точно также, как и кулаки в селах, прятали зерно при голоде, хотя правительство предлагало оплату за хлеб для голодающего народа!!!
Назовите, пожалуйста, эти государства. Где и когда это было?
Маратиус это было в 21 году после революции в России. А за рубежом и в 1951 - да и почти каждые 7 лет во время периодических кризисов капитализма.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 10:46   #1625
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Конечно, отличу человека от машины, и даже в темноте никогда не ошибаюсь.

Вся история человечества наглядно подтверждает, что может. Иначе ни у кого не будет желания за свой счет содержать и кормить любого, кто не продает их.

Вы только сейчас об этом догадались?


Не могли бы вы по-русски, более просто и понятно расшифровать свою казуистическую фразу про получение денег. А то даже мой юрист не смог понять, что вы этим вообще хотели сказать. А озлобленость масс может вызвать все, что угодно. Обращать внимание не то, что там что-то может как-будто бы у кого-то якобы вызвать озлобленность - пустая трата времени. Как говорится, волков боятьчя - в лес не ходить. Дешевый шантаж типа «...не дадите денег - революцию устроим...» уже давно не прокатывает.


Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Местные пролетарии сами виноваты в том, что не хотят идти работать. Поэтому и приходится завозить мигрантов, с которыми легче и проще договриться о размере оплаты их труда.

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
" Поэтому получение денег, еще не основание в юридическом признании Законного права на результат труда трудящегося. Даже при получении его предварительного согласия. Это порождает революционную озлобленность масс и дерзкое поведение для устранения противоречий."

Не могли бы вы по-русски, более просто и понятно расшифровать свою казуистическую фразу про получение денег. А то даже мой юрист не смог понять, что вы этим вообще хотели сказать. А озлобленость масс может вызвать все, что угодно. Обращать внимание не то, что там что-то может как-будто бы у кого-то якобы вызвать озлобленность - пустая трата времени. Как говорится, волков бояться - в лес не ходить. Дешевый шантаж типа «...не дадите денег - революцию устроим...» уже давно не прокатывает.
Здесь сказано о том, что сам факт ущербного договора может опротестоваться количеством предложенного т реально затраченного труда если подрядившийся не имел возможности определить полный объём при заключении договора, который к тому же по всей России заключается всегда в устной форме и при посредничестве стороны заинтересованной в его занижении за этапе заключения договора, как правило, с мигрантами.
Договор заключается перед началом труда. И подряжающаяся сторона может не представлять что например под земляной насыпью сокрыта огромная масса бетонной схватившейся массы и еще хуже железобетона, который надо дробить отбойным молотом много часов, а то и дней. Но в договоре этого не оговаривают. После исполнения работы это несоответствие уже может быть рабочим убрано в результате труда. Это и есть тот казус который подлежит разрешению. Например у нас это бывает часто. Но, а за рубежом тоже. Хотя по крупным договорам обмана бывает меньше, больше по таким где работы мелкие и их много, с маленькой "пилюлей для исполнителя".
Это и пилюля как и бетонная плита сокрытая от исполнителя при принятии решения о заключении договора и является юридическим основанием для опротестования, мошенической сделки - договорной цены и реальной требуемой оплатой за данный вид труда.
В чём и не разобрались Ваши юристы хотя не исключаю что и используют это в корыстных целях.


Кстати то что за труд не производится полный расчет и является казуистическим и точнее мошенническим действием работодателя. Но в каждой стране это осуществляется по разному.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 10:53   #1626
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Это утверждение верно для теоретического случая, когда, например, произвели 1000 единиц и 1000 единиц продали. Но, когда речь идёт о реальной экономике, то здесь не всё так просто как представляется. Дело в том, что спрос и предложение, как таковые, обладают таким физическим понятием как инерционность. Если спрос на товар начинает в какой то момент времени стремительно расти, то, понятно, что предприятие также адекватно реагирует на данную ситуацию. При снижении спроса прямо противоположная ситуация. Но дело в том, что предприятие не может сразу, одномоментно на 100 процентов покрыть спрос на товар, для этого требуется время. А когда товар на 100 процентов произведён выясняется, что спрос на данный товар уже не такой, как был прежде. Другие предприятия опередили. Как Вы думаете, что делать нашему предприятию?!
В этом случае владелец( а в нашем случае речь идёт именно о частном предприятии), чтобы не нести потери, формирует рынок под "себя", покупая лидеров определённых стран с целью занятия их внутреннего рынка. Если купить не удаётся, проводится силовая операция, направленная на смещение руководства этой страны и замены его на лояльных руководителей. Нередко собственники предприятий объединаются в группы, называемые ТНК, которые реализуют подобную политику по всему миру, подчиняя экономику и политику целого ряда государств своим интересам. Такова суть капитализма.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 10:57   #1627
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Местные пролетарии сами виноваты в том, что не хотят идти работать. Поэтому и приходится завозить мигрантов, с которыми легче и проще договриться о размере оплаты их труда.

А озлобленость масс может вызвать все, что угодно. Обращать внимание не то, что там что-то может как-будто бы у кого-то якобы вызвать озлобленность - пустая трата времени. Как говорится, волков боятьчя - в лес не ходить. Дешевый шантаж типа «...не дадите денег - революцию устроим...» уже давно не прокатывает.
Не6 повезло Вам г-н хороший с народом.Но вы знаете немецким ,французским и др буржуям тоже.Завезли они гастарбайтеров,поскольку Узбекистан далеко,завезли в основном с ближнего востока и Африки.Так вот сейчас эти ребята поняли чем буржуи "зарабатывают" бабло и начали машины переворачивать,магазины жечь и грабить,а в толерантной Швеции так местных вообще выселили из городов.
Но вы сильно не расстраивайтесь,узбеки,чеченцы,таджики они тихие и скромные пока их маловато (как в атомной бомбе нужна критическая масса),а затем они тоже найдут как востребовать свои права.
Примеры уже есть.У нас здесь тоже один "маратиус"набрал гастарбайтеров чтоб за миску супа работали.Вы знаете и работали почти 2 года,а затем однажды подпили,отымели "маратиуса" со всей семьёй (как говорят в извращённой форме)спалили его ферму (коров с телятами конечно жалко) и ищи ветра в поле.По крайней мере 3 года не нашли,да и попробуй найди ,ни прописки,ни хаты.Может уехали в узбекистон,а сейчас на нового маратиуса в России пашут,а может и сразу к нему перебрались.
Вам то наверное до одного места что внучка (если конечно сможет родиться) будет жить в "чикаго" и носить чадру?Поговаривают что в некоторых странах не только бизнесмены и полицейские потомки рабов,но даже президенты.
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 11:01   #1628
Аркадий Росс
Местный
 
Регистрация: 17.12.2011
Сообщений: 1,107
Репутация: 341
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Конечно, отличу человека от машины, и даже в темноте никогда не ошибаюсь.

Вся история человечества наглядно подтверждает, что может. Иначе ни у кого не будет желания за свой счет содержать и кормить любого, кто не продает их.

Вы только сейчас об этом догадались?

Если труд профессора никому не нужен и не востребован, то его оплата может быть еще ниже, чем у дворника. А кто такой адьюнкт, я вообще не знаю. И что самое интересное и поразительное - нет никакого желания знать кто это.

Местные пролетарии сами виноваты в том, что не хотят идти работать. Поэтому и приходится завозить мигрантов, с которыми легче и проще договриться о размере оплаты их труда.

Не могли бы вы по-русски, более просто и понятно расшифровать свою казуистическую фразу про получение денег. А то даже мой юрист не смог понять, что вы этим вообще хотели сказать. А озлобленость масс может вызвать все, что угодно. Обращать внимание не то, что там что-то может как-будто бы у кого-то якобы вызвать озлобленность - пустая трата времени. Как говорится, волков боятьчя - в лес не хо Дешевый шантаж типа «...не дадите денег - революцию устроим...» уже давно не прокатывает.
дить. Речь идёт не о попрошайничестве, а о наобходимости смены власти. Поскольку каждый раз "просить" - не напросишься, так уж лучше вернуть средства производства в общественную собственность, а с ними и власть, и тогда ничего просить не придётся.
Аркадий Росс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:05   #1629
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Маратиус это было в 21 году после революции в России.
Тогда деньги ничего не стоили.
Цитата:
А за рубежом и в 1951 - да и почти каждые 7 лет во время периодических кризисов капитализма.
Страны и годы назовите, пожалуйста.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 12:13   #1630
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Договор заключается перед началом труда. И подряжающаяся сторона может не представлять что например под земляной насыпью сокрыта огромная масса бетонной схватившейся массы и еще хуже железобетона, который надо дробить отбойным молотом много часов, а то и дней. Но в договоре этого не оговаривают.
И не надо оговаривать. Если оплата почасовая, то это только лишь проблема самого работодателя.
Цитата:
Кстати то что за труд не производится полный расчет и является казуистическим и точнее мошенническим действием работодателя.
Если он платит согласно договора - никакого мошенничества нет.
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 08:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG