Аркадий Росс

А жизнь - она сама переубедит, всему своё время.

Только логика

Вынуждена вас разочаровать: все эти ваши выкладки не имеют под собой никакой достоверной основы... Увы, это — факт.
В настоящее время, цена любого товара или услуги, в денежном выражении, величина очень относительная, определяемая разными сторонами по разному в зависимости от разных не только объективных, но и в большей мере субъективных факторов. Особенно это наглядно при капиталистическом строе.
Простейший и наглядный пример: сравните розничные цены на бензин и дизельное топливо в нашей Стране, в других нефтедобывающих и нефтезакупающих странах и сравните их как в прямых значениях, так и соотнесите их в отношении к среднемедианной по рассматриваемым странам зарплатам. После можете нам рассказать причины вызывающие полученные вами различия в ценах.

крепыш

Видите ли, разочаровывать меня не нужно, потому что это в принципе невозможно, поскольку я по жизни рождённый оптимист. А то, что у эмпирической теории стоимости имеется довольно мощная основа, в этом сомневаться не приходится. Попробуйте на миг убрать не только реализующее, но и вообще значение вещей для людей. Что это значит в принципе?! А это значит, если гипотетически предположить такую ситуацию, то ничего абсолютно никому не нужно. Единственное, что будет делать человек в таких условиях, так это просто созерцать окружающий мир и ничего более, даже в туалет не нужно ходить, понятно, зачем ходить, если потребности в еде никакой. Вот это факт.

Только логика

Интересно, а куда, по вашему мнению, в рассматриваемом вами варианте, денутся элементарные биологические потребности организма на поддержание своей жизнедеятельности, т.е. хотя бы в еде?.. А в нашем климате ещё и в «тепле и сухости»?.. Про другие элементарные потребности любого сложного биологического суества, тем более человека, даже и не спрашиваю...

крепыш

Так я вроде бы и не опровергаю, что "цена любого товара или услуги в денежном выражении величина очень относительная" и что "определяемая разными сторонами по разному". Всё это так, но до тех пор пока эти стороны не придут к соглашению, что действительно одна сотка в ближнем Подмосковье стоит 300- 400 тыс. руб. И не просто придут к соглашению, а одна сторона в результате обмена получит кусок земли в этой зоне, а другая сторона получит денежный эквивалент за данную землю. Согласно эмпирической теории стоимости совсем не важно в результате каких объективных или субъективных факторов это произошло. Для теории важен сам факт, а не рассуждения типа: вот если бы, да кабы.

крепыш

Вот и я спрашиваю, куда?! Но Вы должны внимательно читать то, что пишется. И если Вы пропустили в моём сообщении слова "гипотетически предположить", то понятно, что Вы ничего не поняли из сказанного. Данным предположением я показал насколько велика сила, выраженная в значении вещей для людей, в общем случае для субъектов. Именно из этой силы исходит такое экономическое понятие, которое называется стоимостью.

крепыш

С точки зрения эмпирической теории стоимости в приведённом Вами примере с ценами ничего сверхестественного не происходит. Вы это поймёте, если ознакомитесь с понятием стоимости с точки зрения эмпирической теории стоимости. Итак:

Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемую ценность вещей (в смысле их значения) для субъектов, вне зависимости от того, затрачен человеческий труд на производство вещей или таковой отсутствует.

Из определения следует, что различия в ценах в разных странах вызываются разным значением вещей для субъектов, участвующих в коммерческих отношениях.

Только логика

крепыш, вы не обратили внимание на фразу «в денежном выражении»... А ведь вы именно говорите о стоимости в денежном выражении
Для теории важен не только сам факт, но и насколько теория эти и другие факты может аргументированно объяснить.
Поэтому я вам и предложила провести простой и легоосуществляемый экономический анализ, на примере розничной стоимости бензина и дизельного топлива, что бы вы на этом примере смогли нам наглядно и доступно рассказать о тех выводах к которым пришли. По конкретным фактам.
Ещё раз: проиллюстрируйте нам эту мысль на примере розничных цен на бензин и дизельное топливо относительно среднемедианных зарплат по нескольким нефтедобывающим и нефтепокупающим странам, включая Россию. Аргументированно.

крепыш

Вы хотите сказать, что Вы можете аргументированно объяснить почему одна сотка земли в ближнем Подмосковье стоит до 400 тыс. руб., а не, скажем, 50 тыс?! Хотел бы я услышать Вашу аргументацию, почему?!

крепыш

С точки зрения эмпирической теории стоимости в качестве доказательства достаточно того, что бензин и дизельное топливо имеют реализующее значение для субъектов, а значит и стоимость. Если бы в один прекрасный момент, я не сомневаюсь, что он в скором времени наступит, нефть перестанет интересовать людей ввиду использования других видов энергии, то как Вы думаете будет существовать её значение для людей или нет?! Наверняка нет. Отсюда и вывод: стоимость, как таковая, для нефти просто исчезнет за ненадобностью.