Маратиус

Капитализм - наиболее соответствующая природным естественным самым положительным свойствам человеческой психологии. В отличие от разных ложных и кровавых идей принудительного равенства. Толкает человека к деградации вовсе не капитализм, а желание получать все нахаляву, пропагандируемое этими идеями.

крепыш

Да, да, вот мы бывшие просвещённые коммунисты и дали бой коммунистической системе, от которого она просто рассыпалась.

bibigon

Это Горбачёв-то просвещённый коммунист? Или ЕБН?
А может ты просвещёнными называешь Лужкова или Матвиенку?

Ну а где ты вообще узрел коммунистическую систему? Во сне приснилось?

крепыш

Не понимаю, развитой социализм уже не относится к коммунизму?!

Только логика

Какая у вас замечательная теория — не требует ни каких исследований: сиди и фантазируй!
Дык... Никто ж и не отрицает факт покупки-продажи... Другое дело, что вам нужно было
Т.е. вычислить соотношение розничной стоимости бензина и/или дизельного топлива и среднемединанной заработной платы:

• в нашей Стране;
• в странах-покупателях нефти;
• в странах-добытчиках нефти

Далее, вам нужно было сделать выводы основываясь на вычисленных вами соотношениях стоимости и заработной платы. И рассказать нам, иллюстрируя свои выводы этими цифрами, например, как влияет (или не влияет) на розничную цену наличие/отстутвие в стране нефтедобычи...
Таким образом, вы не смогли АРГУМЕНТИРОВАННО доказать свою теорию, не смогли с её помощью проиллюстрировать практический пример.

крепыш

В этом нет абсолютно никакой необходимости. Желаете вычислить соотношение, вычисляйте, Вам никто не мешает. В свою очередь Эмпирическая теория стоимости исходит прежде всего из экономической практики, которая в свою очередь каждодневно показывает, что для людей прежде всего важно реализуемое значение вещей. Именно это является основой, из которой и рождается сама стоимость, а не, так называемый, мифический абстрактный труд Маркса.

крепыш

Эмпирическая теория стоимости подтверждается АРГУМЕНТИРОВАННО ежедневной рыночной практикой, что и является в свою очередь иллюстрацией. Весь мир только тем и занимается, что ищет важные и нужные вещи.

Только логика

Вы, сначала, констатировали некие данные:
Затем, перешли к утверждению, что приведённые вами данные позволяют сделать следующий вывод
Я обратила ваше внимание на следующий важный момент
И предложила вам в этом убедиться самому, проведя простейшие и очень наглядные вычисления
Вы — удивились моему утверждению и спросили
Но, почему-то не стали сравнивать цены и зарплаты, высчитывать их соотношение и сравнивать данные для стран с разными особенностями потребления на примере стандартного продукта... Хотя проведи вы эти расчёты, сразу бы увидели несоответсвие ваших заблуждений фактам.
А заметьте, ваша теория не смотря на ваше утверждение
Не позволяет вам понять «откуда взялась именно такая стоимость этого конкретного товара»...
А вот Маркс показал, на наглядных примерах «кто есть "ху" и почему именно»... Хотя вы и утверждаете обратное
Тогда приведу совсем простой пример влияния на стоимость некоего фактора — даже вычислять ничего не нужно, но всё понятно: в Самаре «красивые автомобильные номера» устанавливают на все мусоровозы и т.п. автотранспорт... Там принято такое местное законодательное решение. Конечно, если хочется... можете поставить себе. Но, захотите ли? Надеюсь вам понятны чувства тех, кто там ранее купил себе один из «красивых автомобильных номеров» и теперь с ним ездит на своей «крутой машине»...
Понимаете, какая штука со стоимостью... это реальная категория, в отличие от «Эталонной лошади "ростом в один метр и весом в один килограмм", которая "хранится в Париже, в Палате Мер и Весов"»...

В.И.П.

Если разрешите, я тут новенький...

С каких это пор работающий человек (а именно он "главный герой" социалистической формации и ее "идеальной" конечной формы - коммунизма) желает получить что-то "на халяву"?

"Халявщики" - это как раз капиталистические типажи - все эти буржуа, рантье и прочие спекулянты...

Кто больше похож на халявщика - Стаханов или Прохоров?

Маратиус

С советских времен, когда им казалось, что все действительно им дают якобы бесплатно. И сейчас все только и думают о том, чтобы все получать по дешевке или бесплатно. Типичный халявизм.
Стаханов, конечно же. Потому что он его рекорд был спланирован и подготовлен заранее, перепроверено состояние компрессоров и молотков, организован вывоз угля, проведено освещение забоя. Обычные шахтеры того времени работали в более худших условиях. К тому же пропаганда приписывала весь добытый его тройкой уголь только лишь ему одному. Директор шахты Заплавский И.И. даже пытался довести до сведения вышестоящего руководства несправедливость такого «рекорда» по отношению к другим шахтерам.