Сообщение от Аркадий Росс

Кроме того, если вы знаете разницу между стоимостью и ценой, то должны знать и то, что в категорию *стоимость* входит и цена затраченного труда.

Сообщение от Кулагин Владимир

... им постоянно необходимо выживать. Чел.челу соперник. Грязь, пороки, и снова грязь, - вот что такое капитализм.

Сообщение от Кулагин Владимир

Все мыслящие капиталистическими реалями, не имеют Человеческого сознания, и являются недочеловеками, с очень ограниченным мировоззрением и животною сущностью.

Сообщение от крепыш

Уж как я выживал в детстве при социализме, это известно только мне. Тогда вероятно я был человеком, воруя уголь в ближайшей кочегарке, чтобы не замёрзнуть от зимних температур, не так ли?!А сколько грязи и пороков было вокруг, так я вообще молчу!

Сообщение от крепыш

Видите ли, из капиталиста мне меньше всего хочется делать идиота. У нас с Вами разговор о том, где рождается стоимость. Вы, как марксист, заявляете, что стоимость формируется в производстве. Я же в свою очередь Вас прошу объяснить, как же так, если стоимость всех товаров формируется в производстве, то все эти товары без какого- либо исключения должны как теоретически, так и практически найти своего покупателя. Однако как показывает практика не все товары находят своего покупателя и, как следствие, утилизируются, что противоречит Вашему утверждению.
Согласно Эмпирической теории стоимости стоимость как таковая рождается тогда и только тогда, когда субъекты обмениваются вещами, но не раньше.
Насчёт зарплаты работникам всё очень просто и мне уже приходилось отвечать на подобный вопрос. Зарплаты работников, не важно рабочих или инженеров в конкретной области, определяются исходя из установившихся зарплат по данным рабочим и инженерам в данное время и в данном месте. Проще говоря, действует один и тот же принцип: пришёл на рынок, спросил цену на товар у одного, у другого, у третьего и вывел среднюю, но такую, чтобы к Вам не просто работники шли, а специалисты своего дела, которые будут выполнять работу качественно, а не гнать брак.
Естественно, зарплата должна определяться заранее, иначе кто ж пойдёт работать к нашему капиталисту, не зная наперёд своей зарплаты. Весь вопрос сводится к рискам конкретного капиталиста от его, так сказать, экономической прочности. Чем твёрже стоит капиталист со своим товаром на рынке, тем, понятно, рискует он меньше. Но, как показывает практика, сегодня рискуют все, даже те, кого на рынке вообще не знают. Ну что ж у нас рынок свободный, никто никого не принуждает, это в общем случае, хотя есть из правила и исключения.
И ещё относительно определения заранее оплаты труда, другими словами, цены конкретной рабочей силы. Видите ли когда встречаются два заинтересованных субъекта: работодатель и наёмный работник, они начинают также торговаться, как и на рынке, сколько товара может предложить один другому. И когда они наконец- то договариваются, то заключают юридический акт под названием трудовой договор.

Сообщение от Иванов И. И.

В СССР проблем с углём никогда небыло. Машина угля стоила всего 10-15 рублей. Воровали на котельной только жмоты у которых под кроватью лежал чемодан денег, они больше всех прибеднялись и держали своих детей в голоде и холоде прививая им таким образом ненависть к социализму

Сообщение от Аркадий Росс

Как может рынок, задолго до обмена, формировать зарплату, а фактически, оплату труда задолго до производства этого товара? Вы же сами себе противоречите!

Сообщение от Аркадий Росс

В стоимость товара обязательно входит стоимость рабочей силы, т.е. стоимость затраченного труда, часть которого и есть присваиваемая собственником прибавочная стоимость.

Сообщение от крепыш

...только коммунизм в голове запрограммирован, уважаемый...