Аркадий Росс

И где же вы у Маркса увидели утверждение о том, что *со дня на день*?? Ваши фантазии не в счёт! А тупик современного капитализма не есть подтверждение Маркса? Откройте глаза на происходящее в экономике капитализма! Если раньше все эти *восьмёрки* и *двадцатки* собирались для решения своих проблем раз в 4 - 5 лет, то теперь - каждые 4 - 5 месяцев, а проблемы не только не решаются, а приобретают системный характер. Идёт реальный процесс загнивания капитализма! И эту проблему он в очередной раз попытается *решить* военным путём! Вот это и есть лицо загнивающего капитализма!

Аркадий Росс

К сожалению ваше мировоззрение , как и ельцина, построены на антикоммунизме и именно его господство в среде *демократов* и привело к падению страны. Строить коммунизм во главе с антикоммунистами - огромная глупость и предательство. Так что разрушение СССР это ваша *заслуга* совместно с ельцинскими *демократами*, а фактически - предателями.

alexand

Нутык, ежели у вас на высшие посты в партии пробираются предатели, то вашему марксизму и вашей партии цена - копейка в базарный день.

Такой марксизм и такая партия могут предать снова в любой момент и не один раз.

А "со дня на день" у Маркса написано в "Манифесте КП":
"Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма".

Этот "призрак коммунизма" уже более 100 назад превратился в привидение Маркса.

Аркадий Росс

В очередной раз убеждаюсь в вашем незнании марксизма. А я уже вам писал, что при любом государстве власть должна принадлежать не партии, а политклассу. При социализме это важно не менее, чем при капитализме, а может и более важно. Именно это правило социализма и было нарушено в послевоенный период, начиная с *хрущевизма*. Доказательством этого служит то, что во всех капстранах власть принадлежит капиталистам, от лица которых и выступают президенты, парламенты и правительства. У кого в собственности средства производства, - у того и власть! Марксизм, в отличие от вас,никого не предавал, предали его! Вы вместо объективного обсуждения темы постоянно переводите её суть на уровень софистики, не заботясь о доказательной базе. Ведь спорить возможно только на базе знания предмета спора, а этого знания у вас нет!

Аркадий Росс

Да они и не покажут этого! Они что же, совсем дураки, чтобы все свои социальные и экономические *болячки* выпячивать на обозрение всему миру! А мы видим реальное положение не по продажной *статистике*, а по ежедневным реалиям как в мировом рынке, так и в стране!

Леонид Ильич™

А кто это "они"? Данные собирают, обрабатывают и публикуют статистики, которые не отвечают ни за какие за болячки. Они отвечают только за точность и правдивость выдаваемых ими данных.

И никто в правительстве не заинтересован в том, чтобы статистики врали - это всё равно что идти по улице с закрытыми глазами и заткнутыми ушами. Попадёшь в яму или под машину. Проблемы от фальшивых цифр никуда не денутся, их всё равно надо решать. А решать на основании фальшивых исходных данных невозможно, потому что решения на основе неверных данных будут приниматься неправильные и неэффективные.

Поэтому у министров экономики, финансов, торговли, энергетики, здравоохранения и прочих нет желания давить на статистическую службу, чтобы она им льстила. Да и возможности давить тоже нет - статистическая служба это независимая структура, которая им не подчиняется.

Каждый может провести собственное статистическое исследование и опровергнуть цифры Росстата. Что тут сложного, казалось бы? Но никто этого не делает. Потому что все, кто в теме, знают, что Росстат не публикует фальшивые данные. Поэтому пытаться его опровергнуть - это выбрасывать немалые деньги на ветер.

Это не значит, что к данным Росстата не может быть претензий. Многие специалисты критикуют различные методики Росстата. Например, спрашивают, почему вот эти товары и услуги Росстат включил в индекс потребительских цен или в прожиточный минимум, а вот те не включил. Надо бы сделать по-другому, более правильно, и тогда показатели инфляции или бедности будут немного другими. Специалисты предъявляют претензии и к публикации данных Росстатом: почему вот эти таблицы опубликованы, а вот те - нет. Другие страны такие данные публикуют, и нам интересно, а Росстат не публикует. Вот такая критика Росстата возможна и может быть вполне обоснованной.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

alexand

Так партия ваша предала народ, - партия несет полную ответственность за своих вождей, которых вознесла к вершинам власти. Предали вожди, значит, предала партия.

И не нужен этот "жалкий лепет оправданья" о "предателях".
Это ваши партийные предатели. Предатели не должны быть допущены даже в рядовые партийцы,
а у вас они оказались на самом верху.

Почему вы их не разоблачили и не выявили?
Потому что вы в этой партии были - никто и звать вас никак.

Как говорится в народе: "Однажды предавшему, кто тебе поверит?"

А вы, гр Росс, с вашими "великими познаниями в марксизме" не знаете даже, что по Марксу,
социализм - не формация, а переходный период к очередной, высосанной Марксом из пальца,
коммунистической формации.

Этот "переходный период" длился 74 года, 3/4 века, и закончился полным провалом.
Так где же "научно предсказанная, спрогнозированная" мгновенная, р-революционная смена
общественных формаций? Бред, и только.

В странах Запада тоже шел естественный, эволюционный переходный период к очередной формации
и продвинулись они без марксизма гораздо дальше, чем Рашка с марксизмом.

Там - высокоиндустриальная, автоматизированная экономика,
а здесь - проедание природных ресурсов.

Соревнование-то марксизмом явно проиграно между р-революцией и эволюцией.

Против фактов не попрешь, хотя для демагогии и пустословия нет ничего невозможного.
Просто тычьте пальцем в черное и твердите: "оно белое, белое, белое!!!"

cherry

Вы тут явно что-то путали, вельмишановный пан alexand.

Так марксизм провалился
или всё-же провалилось именно Ваше ( совместно с Горбачёвым ,Ельциным, Гайдаром , Березовским ..., сиречь, вполне шкурное) "понимание" того марксизма ?

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

1. Именно так, Росс .
Правда, не совсем мы, а ещё рабочие в начале 20-го века, когда сдали свою власть Советов партаппарату РКП/б/.
В 1936 году утвердили Конституцию СССР, юридически уничтожившую ту Власть Советов.
И, наконец, "коммунисты" ещё в 1961 году на 22 съезде КПСС отказавшиеся от ДП http://kommunika.ru/?p=4487

Но не это - суть важно.
А важно, то , куда мы свалились, куда катимся и откуда теперь надо выкарабкиваться.

2. Именно так, Росс.
Причём, как показал печальный опыт СССР, эта самая ДП даже не столько против буржуа (с ними хлопцы Дзержинского разобрались за пару лет) , сколько против буржуазного сознания самого пролетариата. http://kommunika.ru/?p=8641


И которое тут так умело и напористо проводит тот же alexand., тк яро выступающий против маркизма.
Впрочем, не он один
Логика гегемона http://kommunika.ru/?p=8673
Пролетарий против Маркса http://kommunika.ru/?p=8838
Что есть марксизм http://kommunika.ru/?p=8715

Это то самое резкое обострение классовой борьбы , о котором предупреждал ещё Сталин.

Только теперь не меж-, а внутриклассовой.
Скаждем, Шерри против але..., МИБ против своих лево-либеральных оппонентов, Росс - против соих ...

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

cherry

Эк, нашего социал-демократа понесло.
Даже как бы забыл, что именно марксизм и породил русскую социал-демократию ещё в 19-м веке: то самое РСДРП/б/.
Оказывается, что это всё - иезуитство.
Надо думать, и его александово - тоже ?
Но тогда бы уж не подставлял самого себя так глупо.

А если серьёзно, то крепенько марксизм достал-таки нашего лево-либерала.
Видимо, что-то начал всё-же в том марксизме соображать.
Во всяком случае, достаточно, чтобы ощутить каким-то своим местом, насколько учение ехидного еврея Маркса страшно.
Для него и его либеральных соратников.
И природа этого леденящего, воистину смертельного ужаса понятна
Реакционность пролетариата http://kommunika.ru/?p=8641
Пролетарий против Маркса http://kommunika.ru/?p=8838
Что есть марксизм http://kommunika.ru/?p=8715

__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)