А.Сергеев.

Ув. ABD, говорят, что устами младенца глаголет истина. Хотелось бы услышать Ваше мнение вот по какому вопросу - какую ситуацию следует считать более благоприятной: когда человеку грозит смерть от голода?; или когда от переедания?

Я заметил, от Вас уже не впервые исходят запугивания по поводу перепроизводства, а между тем, перепроизводство и переедание - это же связанные между собой и, в определенной степени, аналогичные понятия.

Кредит вовсе не обязательно должен быть с процентами, намного целесообразнее беспроцентные кредиты. Оживится деловая активность, улучшатся условия работы рыночной системы отбора, и, вдобавок, общество будет избавлено от паразитов ростовщиков. (см. "О преимуществах рыночного социализма": www.kprf.org/showthread-t_14509.html )"

Petrovich

Вы заявили о нефтянке , металлургии и ВПК . Это делали ещё до марксистов и обошлись прекрасно без них .

dolgova
Нефть добывали ещё при феодализме . Аналогично с ВПК . Металлургией , если не ошибаюсь , занимались ещё в бронзовом веке . Или в железном ?
Причём тут марксисты ?


Неудачный пример . Приведите другой . Если те , кто гонится за наживой , продают станки по цене металлолома , а не по более дорогой цене как оборудования , значит они не гонятся за наживой .

Да , я сильно сомневаюсь , что на остров Даманский Мао привёл диалектический материализм .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Нет . Все перечисленные мною страны не были развитыми социалистическими , так же как и всякие Гондурасы не были развитыми капиталистическими .

До чего довела страну популистская политика Альенде , можно обсудить более подробно . Если модератор разрешит , желаете ? Кстати , Чили при Альенде , это наглядный пример того , что экономические законы не обманешь трескотнёй с трибун .

Вы , вообще , заметили , что критикуя капитализм и сравнивая его с СССР , авторы скатились до всяких Зимбабве . Дескать , а чего Вы это хвалите капитализм , сравнивая его с СССР , приводя в качестве примера Германию , а не Камерун .
Симптоматично .

Я слабо себе представляю , как и по каким критериям сравнивать страны третьего мира между собой . У всех разные возможности и разная специфика развития .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

dolgova

Если уж приводите такую кучу цитат, то начните с самой первой.Ну да. Расскажите еще, что не гонятся за наживой те, кто сдает в металлолом украденный кабель, а не продают его как кабель.
Или те, кто сдает в металлолом кладбищенские ограды, а не продают их как кладбищенские ограды В таком случае я сильно сомневаюсь, что марксистом был Маркс. Ибо, наверняка не во все свои действия он привносил диалектический материализм.

alexand

А почему марксисты вообще очень сильно потрясают диалектическим материализмом? Если это - общефилософское учение о развитии, то из него с полной однозначностью вовсе не следует "вооруженное восстание" и "диктатура пролетариата". Развитие может идти в разных направлениях, главное, что это - развитие, а не окаменелость.

Petrovich

А Вы учитываете , что только что ... признали отставание в электронике , указав на его причины ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Petrovich

Во-первых , использование чужого труда отнюдь не означает , что тот , кто его использует , сам не работает , а лежит себе на кровати , поплёвывает в потолок и денежки пересчитывает . Тут ведь некоторые товарищи , насмотревшись телевизора , утверждают , что владельцы средств производства ничего не делают . Но , надеюсь , Ленин с Марксом отбили у них желание мыслить идеалистически , а не диалектически .

Во-вторых , а представьте , что Форд , как владелец средств производства управляя производством , имел бы прибыль , которая равнялась бы зарплате рабочего . То есть , фактически , стал бы советским директором с зарплатой рабочего . Перестанете ли Вы в этом случае считать его паразитом , и положите ли марксовскую прибавочную стоимость на полочку пылиться ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

старый я

В 1990: США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23 месте [1]. В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира[12].http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B0%D0%BB%D0%B0
Теперь замечу что в 1ю двадцатку входят как правило страны золотого миллиарда.
Так вот в 1990 в весьма тяжёлом для СССР году он был на 23 месте,сегодняшняя Россия на 66 кажись.Это и есть Ваша дерьмократия?
Не надо втюхивать про Германию и Камерун.Ниже по уровню от СССР более 150 стран и все они КАПИТАЛИСТЫ.

NIP

Капитализм это та общественно-политическая формация, которая неизбежно уступит своё место сначала социалистической, а потом и коммунистической формации. И произойдёт это не путём каких-то насильственных переустройств, а путём насыщения рынка товарами и услугами до такой степени, что отпадёт необходимость борьбы за прибавочную стоимость. Коммунизм нельзя построить в отдельно взятой стране, он может наступить только при выравненной мировой экономике, когда переливание капитала из страны в страну потеряют смысл. Переизбыток товаров и услуг будет приводить к общему повышению благосостояния, к росту социальной сферы и к эволюционному развитию производства. Построение коммунизма невозможно без рыночной экономики, только она может быстро латать дыры в сфере потребления и услуг. Но это, однако, не исключает глобальную плановую экономику, которая будет играть стратегическую роль, оставляя тактическую роль рынку.
Мракобесие, выраженное в открытой борьбе с капитализмом, лишь способствует истощению отдельных его сегментов, тем самым продлевает его жизнь. Появляется парадокс - чем больше с бороться с капитализмом, пытаясь уничтожить его экономику, тем жизнеспособнее он становится!
Насильственно построить социализм, хотя бы в отдельно взятой стране, невозможно! Подобные попытки предпринимались дважды, и обе закончились неудачно. Не помог даже железный занавес.

А.Сергеев.

Не стал полностью приводить содержащиеся в сообщении фантазии. Предлагаю в дополнение к ним прочитать очень интересную статью "Причина кризиса" неизвестного мне автора, выложенную в октябре 2009 года на Бизнес форуме сайта Biznet.ru: www.biznet.ru/topic76473s0.html?start=0 ## 17; 19; 23 в теме "что будет если доллар упадет резко"; и посмотреть тему "Размышления о ФРС": www.kprf.org/showthread-t_15673.html

Вот маленький отрывок из статьи:

"Чтобы необеспеченная часть эмиссии долларов не давила на товарный рынок и не вела к обесцениванию доллара, что неминуемо будет происходить, если долларов в обращении будет значительно больше, чем товарных активов в мире, гениальные умы владельцев ФРС придумали великолепные по эффективности способы связывания, замораживания значительной части долларовой массы в виртуальном товаре.

В первую очередь для этого был использован фондовый рынок. Из обычного нормального, он был превращен в значительной степени виртуальный. Действительно, акции предприятий стоят денег. Но главная и почти единственная инвестиционная ценность акций на нормальном рынке определяется прибыльностью предприятия, т.е. возможностью получить доход в виде части прибыли предприятии, распределяемой между акционерами. Стоимость акций тем выше, чем выше ежегодная прибыль на вложенный капитал. Так обстоит дело на нормальном фондовом рынке.

На виртуальном фондовом рынке ситуация будет другая. Вам объяснят, что прибыль имеет третьестепенное значение. Те 2, 3, 4 или 5% прибыли, которую зарабатывает корпорация и распределяемые между акционерами 10, 20 или 50% этой прибыли особого значения не имеют.

Главное – рост капитализации, и, соответственно, рост стоимости акций. Важно, чтобы росла стоимость Вашего пакета акций. В этом главный доход инвестора. На самом деле, в этом главная фишка для лохов."