Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.10.2012, 19:45   #341
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
В 1990: США — на 17, ГДР — на 19, СССР — на 23 месте [1]. В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира[12].http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B0%D0%BB%D0%B0
Теперь замечу что в 1ю двадцатку входят как правило страны золотого миллиарда.
Так вот в 1990 в весьма тяжёлом для СССР году он был на 23 месте,сегодняшняя Россия на 66 кажись.Это и есть Ваша дерьмократия?
Не надо втюхивать про Германию и Камерун.Ниже по уровню от СССР более 150 стран и все они КАПИТАЛИСТЫ.
Ну и что ? А , например , такой показатель , как младенческая смертность , в расчёты указанного Вами ИРЧП не входит . А в 1990-м году показатели младенческой смертности на 1000 рождений в СССР были хуже , чем в Барбадосе . И что ?
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 19:46   #342
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Ссоциал-дермократ, Ваша долбанная капиталлистическая система не успевает отойти от одного кризиса, когда её накрывает очередным кризисом.
Очень напрягает, что эту периодичность можно сравнить с регулярностью расписания подвижного состава в метрополитене....
Когда кризисы сотрясают капиталистическую систему это ведёт к безработице, снижению жизненного уровня, девальвации нац. валют, затем идёт затяжной период вылезания из этого кризиса и т.д. А вот социалистическую систему поверг всего один кризис, да так, что привёл к развалу целой системы государств и смене формации в них. Здесь уже приходится думать не о подвижном составе метрополитена, а о "Титанике" не дошедшем до пункта назначения.
Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Не надоело трендеть попусту, подпевала денежных мешков? Не разочаруйте своих хозяев, а то такого пинка дадут..... Глядишь Ваш здешний бизнес медным тазом и накроется....
Давайте лучше не оскорблять друг друга, а научимся думать и анализировать!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 19:53   #343
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Тов Долгова! Рабочий продает не способность к труду, он продает непосредственно сам труд. С помощью какой силы он этот труд выполнит, капиталиста не волнует.
Если взять аналогию из физики, рабочая сила, или способность к труду - потенциальная энергия, а работа - затраченная кинетическая энергия.
Если рабочий переместил 10 тонн муки из точки А в точку Б, то он затратил на это определенную кинетическую энергию, это и есть его товар, который он продал капиталисту. Его рабочая сила, или способность к труду временно уменьшилась, но после обеда она будет восстановлена.
Оба на,Вы же утверждали что труд это не товар и вдруг он его продаёт!
А теперь по поводу восстановления.Подойдите к таксисту и скажите что от пункта А до пункта В тратиться 1л бензина и Вы его ему отдадите.Как Вы думаете за возвернутый бензин он вас повезёт или пошлёт пешком...?
У Вас наверняка есть авто,Вы его дадите соседу съездить в соседний город,да на дачу поездить если он сам его заправлять будет?
Уж хрен там..Вы затребуете за амортизацию.Автомобиль ведь рассчитан на 10 лет эксплуатации,А человек он что не амортизируется?Да его рассчётный срок порядка 40 лет,но ведь заправкой то это не компенсируешь.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 19:58   #344
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Ну и что ? А , например , такой показатель , как младенческая смертность , в расчёты указанного Вами ИРЧП не входит . А в 1990-м году показатели младенческой смертности на 1000 рождений в СССР были хуже , чем в Барбадосе . И что ?
Во первых это трёп, во вторых входит предполагаемая продолжительность жизни.По моему разумению ВВП мало влияет на уровень жизни населения,но его почему то учитывают.
Сомневаюсь я что в нынешней Прибалтике народ живёт лучше чем в России,но выше нас они только потому что больше институтов там советская власть настроила.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 20:01   #345
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Когда кризисы сотрясают капиталистическую систему это ведёт к безработице, снижению жизненного уровня, девальвации нац. валют, затем идёт затяжной период вылезания из этого кризиса и т.д. А вот социалистическую систему поверг всего один кризис, да так, что привёл к развалу целой системы государств и смене формации в них. Здесь уже приходится думать не о подвижном составе метрополитена, а о "Титанике" не дошедшем до пункта назначения.
На тот титанник ох и потратили капиталисты торпед....
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 20:06   #346
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Тов Долгова! Рабочий продает не способность к труду, он продает непосредственно сам труд. С помощью какой силы он этот труд выполнит, капиталиста не волнует.
Если взять аналогию из физики, рабочая сила, или способность к труду - потенциальная энергия, а работа - затраченная кинетическая энергия.
Если рабочий переместил 10 тонн муки из точки А в точку Б, то он затратил на это определенную кинетическую энергию, это и есть его товар, который он продал капиталисту. Его рабочая сила, или способность к труду временно уменьшилась, но после обеда она будет восстановлена.
Японская фирма Омрон производит тонометры. Часть их производится в Японии, часть – в Китае.
Зарплата китайских рабочих вчетверо меньше зарплаты японских. Но труд и теми, и другими затрачен абсолютно равный.
Разница в зарплате объясняется тем, что капиталист платит не за труд, а оплачивает стоимость рабочей силы.
Стоимость рабочей силы определяется не затраченным трудом, а стоимостью ее воспроизводства.

Последний раз редактировалось dolgova; 05.10.2012 в 20:18.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 20:12   #347
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Я же не говорю, гр Старый Я, что рабочий должен работать только за стоимость обеда, стоимость труда - это другой вопрос. Просто не нужно создавать терминологическую путаницу - рабочий продает свой труд, а не рабочую силу.
Рассмотрим аналогию - один капиталист сдает другому в аренду механизм, выполняющий определенную работу. Механизм сам не продается, он остается в собственности первого капиталиста, продается работа, выполненная механизмом. Стоимость этой работы может включать затраты на топливо, на текущий ремонт и запчасти, отчисления на весь срок амортизации, плюс прибыль.
Применительно к рабочему стоимость его труда определяется минимальными затратами на пищу, одежду, жилище, пенсионными отчислениями (амортизация раб силы) и прибылью.
Капиталист, естественно, часто занижает стоимость труда.
Продажа товара, по определению, - передача товара, за оговоренную плату, продавцом в полное, окончательное и безраздельное пользование покупателя. Рабочая сила, отсюда, не продается, а передается покупателю во временное пользование (с возвратом), т е в аренду. Выражения: "продажа рабочей силы" или "рынок рабочей силы" терминологически являются ошибочными, они подходят только для работорговли.
Можно, конечно, считать, что это - упрощенные общепринятые термины.

Последний раз редактировалось alexand; 05.10.2012 в 20:44.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 20:29   #348
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Когда кризисы сотрясают капиталистическую систему это ведёт к безработице, снижению жизненного уровня, девальвации нац. валют, затем идёт затяжной период вылезания из этого кризиса и т.д. А вот социалистическую систему поверг всего один кризис, да так, что привёл к развалу целой системы государств и смене формации в них. Здесь уже приходится думать не о подвижном составе метрополитена, а о "Титанике" не дошедшем до пункта назначения.
Ну что же с Вами поделаешь, если Вы любитель безработицы, нищего населения, нищенских зарплат и убогих пенсий. Так сказать повернулись своей новой гранью, правда уж очень убогой и примитивной. Жаль, что пишется это из разряда - хоть что-то (даже откровенную чушь), да отвечу.

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
....Давайте лучше не оскорблять друг друга, а научимся думать и анализировать!
Смешной Вы человек, Вы этим постом оскорбили сами себя...
Скажите, какой нормальный человек будет воспевать экономические кризисы?

Вы хоть иногда все-же анализируйте свои опусы с точки зрения элементарной адекватности, подпевала едросовский .
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 20:29   #349
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
На тот титанник ох и потратили капиталисты торпед....
А наши торпеды, что все мимо прошли? Не ищите внешних врагов. Причина была в нас самих же! Об этом уже много здесь писалось.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 20:34   #350
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Ну что же с Вами поделаешь, если Вы любитель безработицы, нищего населения, нищенских зарплат и убогих пенсий. Так сказать повернулись своей новой гранью, правда уж очень убогой и примитивной. Жаль, что пишется это из разряда - хоть что-то (даже откровенную чушь), да отвечу.
Вы меня поражаете ответами не по существу, то есть ниочём!
Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Смешной Вы человек, Вы этим постом оскорбили сами себя...
Скажите, какой нормальный человек будет воспевать экономические кризисы?
Воспевать? Никто! А вот разбираться в них надо!
Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
Вы хоть иногда все-же анализируйте свои опусы с точки зрения элементарной адекватности, подпевала едросовский .
Это Ваш ответ на мой призыв к уважению оппонента?
Грубость - первая причина отсутствия аргументации!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 12:53. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG