Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2012, 09:51   #381
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Во первых это трёп,
Это данные Всемирной Организации Здравохранения ООН и советских справочников . Младенческая смертность до одного года на 1000 рождений составляла в 1990-м году , некоторые страны :
Пакистан ------------ 101 ;
СССР ---------------- 21,8 ;
Барбадос ------------ 17 ;
Багамские острова --- 15 ;
Куба ----------------- 11 (!!!) ;
США ----------------- 10 .

Кубинцы - молодцы ! Детская смертность оказалась почти на уровне США . А вот сказать "Слава КПСС !" у меня язык не поворачивается .



Цитата:
во вторых входит предполагаемая продолжительность жизни. По моему разумению ВВП мало влияет на уровень жизни населения,но его почему то учитывают.
ИРЧП России по сравнению с 1990-м годом не ухудшился . Вы спросите , а как же так , ведь оказались же в шестом десятке .
Ответ простой - нас обогнали другие . У них ИРЧП улучшился больше , чем у нас . Им повезло - у них не порулили известные товарищи . Порулили бы в Финляндии - сейчас Финляндия находилась бы в рейтинге ИРЧП там же , где и Россия . Это понятно ?

Цитата:
Сомневаюсь я что в нынешней Прибалтике народ живёт лучше чем в России,но выше нас они только потому что больше институтов там советская власть настроила.
Севернее через залив - Финляндия . Она показывает , как могли бы жить прибалты , если бы у них не было бы известного "счастливого" прошлого .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 06.10.2012 в 09:58.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:03   #382
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Капитализм время от времени накрывают кризисы . Но капитализм упал - поднялся , дальше пошёл . А социализм накрыл медный таз , но насмерть . Одного раза оказалось достаточно . Найдите разницу .
Не спешите делать далеко идущие выводы. "Ещё не вечер". Временные отступления возможны, но ход истории не изменить, как бы Вам этого ни хотелось.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:24   #383
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Так никто и не утверждает, что "накрылась" вся неопределенная и по-разному многими воспринимаемая идея социализма. Накрылся-то советский вариант социализма, уже на 21 год, и реанимация пока не предвидится.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:26   #384
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Что-то уж больно похоже на легенду.
У нас такого нет.

Но, всякое бывает , особенно в крупных городах, где проконтролировать сложнее всякого рода так называемый "бизнес".

Алексей, как говорится: "в семье не без урода". Если такие уроды травят людей, то их место на скамье подсудимых, куда, в конце концов, они и попадут.

В любой сфере можно найти свои изъяны. Я же говорю о нормальных людях, а не о сволочах.
Галочка! Где Вы видели нормальный честный бизнес в России? Только не нужно говорить о Вашем кафе, которое якобы существует в пространстве где нет налоговиков, пожнадзора, полиции(или бандюгов), администрации населённого пункта и прочих желающих жить "вкусно". Даже если Вы начинали свой бизнес кристалльно честно, эта публика заставит Вас жить по её правилам или прощай бизнес. Я уж помалкиваю о непорядочных конкурентах.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:26   #385
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А на что возражать , если доказательств того , что рынки сбыта перестали расти , Вы не привели ?
Если Вы говорите , что капиталистическим странам как нельзя кстати подвернулись рынки сбыта в государствах , образовавшихся после распада СССР , то Вы должны догадываться , что это можно доказать , посмотрев на динамику внешней торговли в 80-х и 90-х . Страны СНГ + Балтии из-за развала своих производств должны были в массовом порядке начать импортировать товары извне , подтвердив таким образом Ваш тезис о том , что капиталистические страны обзавелись новыми рынками сбыта на просторах бывшего СССР .
dolgova
Это так ? Так и случилось ?
А с каких это пор рынки сбыта стали категорией иключительно только географической ? А рост платёжеспособного спроса каждого покупателя - это разве не новые рынки сбыта ? А рост населения планеты ?
Чтобы напомнить, о чем я говорила, кратко суммирую мои сообщения.
В течение (длительного) времени в экономике накапливаются структурные перекосы, связанные с перепроизводством товаров относительно платежеспособного спроса. Чтобы не допустить кризиса перепроизводства, потребление стимулируется с помощью кредитов. Это ведет к росту задолженности как отдельных домохозяйств, так и целых государств (если можно так выразиться, растёт суммарный мировой госдолг).
Но этот процесс не может продолжаться вечно. Рано или поздно кризис перепроизводства проявится. В виде потребительских кризисов (падения продаж отдельных товаров), бюджетных кризисов (роста государственных долгов), финансовых кризисов (обвала фондовых рынков и банкротства банков), ну и собственно в виде кризиса перепроизводства (сокращения производства, закрытия предприятий, роста безработицы).
Вперёд, Петрович. Вам нужно опровергнуть мои слова – Вы и ищите данные.
Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Это такое ненавязчивое давление на оппонента ? А если , во-первых , для него это как с гуся вода , а во-вторых , он и сам так не прочь ?
Боже упаси, Петрович, на вас давить. Только Вам решать. Если Вы не прочь, то счастья в семейной жизни.
Это был просто дружеский совет: семь раз отмерить - один отрезать.
Цитата:
Сумма зарплат - да не выросла . Зарплата каждого работника ( за счёт уменьшения их количества при автоматизации ) на этом предприятии - выросла .
Петрович, я об этом и писала: что работодатель может зарплату сокращенных рабочих распределить среди оставшихся, но сумма зарплат от этого не вырастет.
Но всё равно спасибо. Без ваших объяснений я могла бы не догадаться, что когда кому-то добавляют зарплату, зарплата от этого становится больше.
dolgova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:30   #386
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Не спешите делать далеко идущие выводы. "Ещё не вечер". Временные отступления возможны, но ход истории не изменить, как бы Вам этого ни хотелось.
Ход истории идёт так , как идёт , а не так , как кто-то где-то написал и некоторое количество фанатов в это поверило .
Неудачи алхимиков тоже можно назвать отступлениями .

Алекс 58
Ленин уже описывал ход истории . Согласно его утверждениям , Государственно-монополитический капитализм был последней , высшей стадией капитализма . Утверждение оказалось несостоятельным .
Согласно марксистам должна была состояться мировая революция . Не состоялась .
Согласно теории социализм должен был превзойти капитализм по производительности труда и качеству жизни . И тоже промахнулись . Даже то развитие , которые было в СССР , обязано было не системе , а ресурсам . Страшно даже представить , как бы мы жили , если бы нам пришлось импортировать ресурсов столько же , сколько капиталистической Германии .
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

Последний раз редактировалось Petrovich; 06.10.2012 в 10:36.
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:35   #387
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

"... и не оспаривай ГЛУПЦА" (А.С.Пушкин)
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 10:44   #388
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Галочка
Цитата: Сообщение от Кузьма Гуляйпольский
Даже школьники знают, что "рабочая сила есть особый товар – способный производить материальные ценности.
Конечно, куда школьникам деваться от таких "знаний".
Рабочая сила заключена в "человеческой единице" , следовательно, товаром быть она не может по с воей сути. (Ф Ф- вспомните до капитализма и человек был товаром: раб, крепостной, теперь это - футболисты, хоккеисты, "продажные политики, журналисты", проститутки и пр. господа, но не рабочие)
Товар не может ничего производить. Рабочая сила - единственный товар которым владеет наёмный рабочий, теперь и инженер (труженник, кроме собственных, простите, порток)
Лживая ваша теория даже в этом небольшом примере."
Карамзинская "Бедная Лиза" печальна. Вы своими заявлениями вызываете досаду и, простите, истерический смех. Видимо Вы в современной школе учились. Или ещё, только учитесь?
P. S. Если судить по аватару, то хорошеньким простительно.
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 11:43   #389
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
Ход истории идёт так , как идёт , а не так , как кто-то где-то написал и некоторое количество фанатов в это поверило .
Неудачи алхимиков тоже можно назвать отступлениями .

Алекс 58
Ленин уже описывал ход истории . Согласно его утверждениям , Государственно-монополитический капитализм был последней , высшей стадией капитализма . Утверждение оказалось несостоятельным .
Согласно марксистам должна была состояться мировая революция . Не состоялась .
Согласно теории социализм должен был превзойти капитализм по производительности труда и качеству жизни . И тоже промахнулись . Даже то развитие , которые было в СССР , обязано было не системе , а ресурсам . Страшно даже представить , как бы мы жили , если бы нам пришлось импортировать ресурсов столько же , сколько капиталистической Германии .
С Вами общаться не интересно. Вы или догматик, или косите под него. И то, и другое плохо. Я не собираюсь в 101-й раз объяснять Вам элементарные вещи. Вы даже не понимаете разницы между мировой революцией по Ленину и по Троцкому. Учите матчасть. Выучите – поговорим.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 12:28   #390
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Не спешите делать далеко идущие выводы. "Ещё не вечер". Временные отступления возможны, но ход истории не изменить, как бы Вам этого ни хотелось.
Ход истории в СССР был один, догоним и перегоним самые передовые капиталистические страны. Так и не догнали,советская политическая машина сломалась,не выдержала подобной гонки.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG