Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2012, 18:18   #441
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Чтобы советский социализм мог успешно существовать, нужно было дать народу возможность участвовать в управлении государством, как это теоретически всегда декларировалось марксистами. В этом направлении народ и хотел улучшения советского социализма.
А получили мы махровый, отсталый, тупой капитализм.

Последний раз редактировалось alexand; 08.10.2012 в 18:22.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 18:57   #442
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Чтобы советский социализм мог успешно существовать, нужно было дать народу возможность участвовать в управлении государством, как это теоретически всегда декларировалось марксистами. В этом направлении народ и хотел улучшения советского социализма.
А получили мы махровый, отсталый, тупой капитализм.
Послушайте.
Сколько можно "толочь воду в ступе"?
Вам же уже много раз доказали, что СССР был развален ИСКУССТВЕННО, путём "одурачивания" и "оболванивания" людей.

Вот и теперь. Вы, вместо того, чтобы изучать первоисточники основоположников НАУЧНОГО коммунизма, выдаёте себя за "одураченного" и "оболваненного". То есть, в сущности, признаётесь в том, что это вы (и такие, как вы, неучи) и развалили СССР.

Прочтите же, наконец, хотя бы о философских категориях ВОЗМОЖНОСТЬ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. Это здесь: http://gidepark.ru/community/politic/content/828476

Нельзя же быть таким необразованным, как вы.
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 20:46   #443
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Что то большая часть восточных немцев до сих пор сожалеет о ГДР.
У немцев ГДР был точно такой же выбор как у жителей СССР

80 процентов жителей Восточной Германии и 72 процента респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им будет гарантирована работа, безопасность социальная защищенность, сообщает Bild со ссылкой на опрос, проведенный институтом исследования общественного мнения Emnid.
http://colonelcassad.livejournal.com/836019.html
Если отдать приоритет фактам перед слухами, то можно легко увидеть, что народ ГДР мечтал и стремился жить в ФРГ; о стремлении же населения ФРГ переселиться в ГДР, было что-то не слыхать. Ведь население ГДР вовсе не насильно было переселено в ФРГ.

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Можете дальше петь про капиталистический рай,только вот почему то по уровню жизни после СССР был ещё список из более чем 100 стран и все КАПИТАЛИСТЫ.
Поэтому для примера и был выбран случай, который без всяких натяжек можно считать научным экспериментом. Вы можете с точностью сказать, что было бы с теми бедными странами, про которые Вы говорите, если бы в них установился марксистский строй? А ГДР и ФРГ - это одна страна, поделенная на две части. Чисто научный эксперимент.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 22:11   #444
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Если отдать приоритет фактам перед слухами
Если посидеть полгодика без работы, мозги вдруг резко прочищаются.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2012, 22:53   #445
Заядлый монархист
Пользователь
 
Регистрация: 05.09.2010
Адрес: endlessnight.org
Сообщений: 83
Репутация: 39
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Если посидеть полгодика без работы, мозги вдруг резко прочищаются.
Золотые слова товарищ ! Тока вопрос чем(прочищаються) ? Я вот год без работы сидел с двумя детьми.... маленькими ... ииииииииииии прочистились масКи... Начал работать и учиться стал.....................................
по вашим понятиям БУРЖУЕМ....
Честно говоря не жалею.. зато дети сытые.
__________________
Ссылки на сторонние ресурсы запрещены.
Заядлый монархист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 07:26   #446
А.Сергеев.
Местный
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 633
Репутация: 309
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
А что же есть? Анархия?
В 70-х и в начале 80-х годов СССР, по моему мнению, был экономически наиболее благополучной страной в мире - по сочетанию имеющихся природных ресурсов и уровня развития средств производства. Если бы был проведен эксперимент по выживанию разных стран в условиях полной экономической изоляции, то СССР, как я думаю, наименее всех других стран ощутил бы эту изоляцию (а вот если бы, к примеру, в 80-х годах экономические связи Японии оказались полностью заблокированными, для японцев это была бы катастрофа, по сравнению с которой цунами выглядело бы всего лишь маленькой неприятностью). И, тем не менее, в течение нескольких лет страна была уничтожена - совершенно мирным способом.

Несмотря на вполне благополучное положение, с приходом к власти предателя-марксиста Горбачева, в прессе была развернута настоящая вакханалия истошных воплей по поводу тяжелого экономического положения и катастрофического отставания от Запада. Газетчики вместе с невесть откуда вылупившимися "аналитиками" и "экспертами" местного, отечественного, разлива (до того аналитики и эксперты были только на Западе) хором призывали "что-то делать". Много позже пришла в голову здравая мысль, что это были проделки Пятой колонны. А сейчас экономическое положение России таково, что при разрыве связей с внешним рынком гибель России безальтернативна. Это тоже проделки Пятой колонны.

При Горбачеве Пятая колонна занималась вредительством уже с полностью развязанными руками, прикрываясь лишь марксистской версией "капиталистического передела". Весьма значительной диверсионной акцией в то время стало накачивание экономики излишней денежной массой, проводимое под видом инициализации кооперативного движения.

В конце 80-х в магазинах, на непродолжительное время, появились в изобилии дефицитные товары, которые можно было купить без всякой очереди, и по тем же самым, дотированным, низким ценам, как и всегда. Не исключено, что в разных регионах ситуация могла существенно различаться - сионисты ведь ушлые прохиндеи. Только много позже, когда факт предательства стал очевиден, стало понятно, в чем тогда было дело. Это Пятая колонна освобождала торгово-складские площади от запасов. Делалось это для того, чтобы затем, с чистой совестью, предъявить населению пустые полки в магазинах, и объявить, что Советский Союз никуда не годится, и от него нужно срочно избавляться.

Еще позже в голову стали приходить здравые мысли, что деятельность Пятой колонны началась задолго до перестройки. Сейчас, "задним умом" и "по памяти", я вижу признаки деятельности американо-сионистской Пятой колонны, начиная еще с 60-х годов.

По моему мнению, в советской "верхушке" еще со сталинских времен действовали сионистские агенты. Где-то в конце 40-х, либо в начале 50-х годов некая международная сионистская организация, членами которой являлись эти сионистские агенты, предложила американцам сделку-сотрудничество: они, сионисты, помогают американцам выиграть Холодную войну, а американцы за это должны были помогать евреям, т.е. "ты мне - я тебе".

Я думаю, что это произошло где-то на рубеже 40-х и 50-х годов потому, что именно в это время нелюбовь американцев к евреям сменилась пылкой симпатией: до этого отношение к евреям было самое прохладное, даже в разгар "Холокоста" евреям отказывали во въезде на территорию США; и, вдруг, экономическая помощь Израилю полилась рекой; новейшее оружие без ограничений; борьба с антисемитизмом, даже впереди самих евреев; евреи в Америке становятся самой материально обеспеченной группой населения.

Здесь стоит заметить, что почти все это делается за счет простаков всего мира, которые покупали (и продолжают покупать, с добавлением России, и др.) у американцев долларовую бумагу по цене номинала.

В ответ на американские благодеяния сионисты преподнесли американцам СССР на блюдечке, возможно даже, с голубой каемочкой. На подходе Россия. Так что, для американцев сделка обернулась очень недурными барышами.

В настоящее время, российская экономика - это деградирующая экономика, т.е. экономика, развивающаяся в обратном, отрицательном направлении. С очень высокой продовольственной и технологической зависимостью от внешнего рынка. Экономическая изоляция, в настоящее время, неминуемо приведет к гибели страны и народа. То обстоятельство, что, наряду с вымиранием одной какой-то части россиян, экономическое положение другой какой-то части улучшилось, можно объяснить простой расчетливостью противника: чтобы глуповцы не мешали, а помогали уничтожать страну: нужно их подкармливать; поменьше заставлять работать, заменив их гастарбайтерами; дать им личные автомобили и возможность разъезжать по канарам и анталиям. Возможно, сейчас еще есть возможность обратить процесс уничтожения России вспять, но судя по треску, который стоит от поглощения бесплатного сыра в мышеловке, эта возможность очень мала.

Цитата:
Сообщение от Галочка Посмотреть сообщение
Понимаете, мы тоже в своё время захотели перемен....Многие из нас. Это факт.Точно так же и немцы из ГДР . Я уверена, что многие из них вспоминают те, социалистические времена... Всё познаётся в сравнении.
Если мы начнем сопоставлять наши догадки и уверенности, то мы, скорее всего, ни к чему не придем. Зачем это нужно, когда имеются очевидные факты? "Точно также и немцы из" ФРГ должны были захотеть перемен. Но ведь не захотели. Уж не думаете ли Вы, что в ФРГ в отношении граждан проводилась более репрессивная политика, чем в ГДР? "Всё познаётся в сравнении."

Последний раз редактировалось А.Сергеев.; 09.10.2012 в 07:31.
А.Сергеев. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 07:37   #447
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Чтобы советский социализм мог успешно существовать, нужно было дать народу возможность участвовать в управлении государством, как это теоретически всегда декларировалось марксистами. В этом направлении народ и хотел улучшения советского социализма.
А получили мы махровый, отсталый, тупой капитализм.

Согласно классическому определению, которое , ксити, употреблял и В.И. Ленин, чтобы реально управлять государством , человек должен быть реальным собствеником. Ибо "Государство - это политическая организация экономически господствующего слоя общества, т.е. собственников средств производства ". Народ , как известно, построив объекты собственности, был отчуждён от этой собственности.
А коммунистам, управлявшим этой собственностью, нужно было решать свои проблемы, в том числе - борьбы внутрипартийных группировок.

Не до народа партии было.

Последний раз редактировалось Иван Александрович; 09.10.2012 в 11:09.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 07:41   #448
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Послушайте.
Сколько можно "толочь воду в ступе"?
Вам же уже много раз доказали, что СССР был развален ИСКУССТВЕННО, путём "одурачивания" и "оболванивания" людей.
А создавался чем СССР? Кто провозгласил лозунги "Землю - крестьянам, а заводы - рабочим", Но при этом самим рабочим и крестьянам владеть конкретно этой собственностью не дал?
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 09:43   #449
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев. Посмотреть сообщение
Несмотря на вполне благополучное положение, с приходом к власти предателя-марксиста Горбачева, в прессе была развернута настоящая вакханалия истошных воплей по поводу тяжелого экономического положения и катастрофического отставания от Запада. Газетчики вместе с невесть откуда вылупившимися "аналитиками" и "экспертами" местного, отечественного, разлива (до того аналитики и эксперты были только на Западе) хором призывали "что-то делать". Много позже пришла в голову здравая мысль, что это были проделки Пятой колонны. А сейчас экономическое положение России таково, что при разрыве связей с внешним рынком гибель России безальтернативна. Это тоже проделки Пятой колонны.

При Горбачеве Пятая колонна занималась вредительством уже с полностью развязанными руками, прикрываясь лишь марксистской версией "капиталистического передела". Весьма значительной диверсионной акцией в то время стало накачивание экономики излишней денежной массой, проводимое под видом инициализации кооперативного движения.
В целом пост правильный,но с какого перепугу горбачёв -марксист?
Горбачёв купленный предатель подкаблучник.
О раиске;Дед по отцу Андрей Филиппович Титаренко переехал из села в Чернигов, был беспартийным, четыре года провёл в тюрьме, работал железнодорожником.
Дед по материнской линии Пётр Степанович Парада (1890—1937) — был богатым крестьянином, имел шестерых детей, выжило четверо: сын Александр Парада (работал экономистом, умер в 26 лет), сын Иван Парада и дочь Александра. Дед был расстрелян как троцкист, так как выступал против коллективизации и Стахановского движения, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%BD%D0%B0
Горбачёв ;Развернувшиеся в середине 30-х годов репрессии не обошли и семьи Гопкало и Горбачевых. В 1937 г. дед М.С. Горбачева Пантелей Ефимович Гопкало был арестован как «участник контрреволюционной правотроцкистской организации». Четырнадцать месяцев он сидел в тюрьме, находясь под следствием, вынес пытки и издевательства. От расстрела Пантелея Ефимовича спас помощник прокурора Ставрополья. В декабре 1938 г. он был освобожден, вернулся в Привольное, а в 1939 г. был избран председателем колхоза.
Другой дед Михаила Сергеевича - Андрей Моисеевич Горбачев сначала не вступил в колхоз, а жил единоличником на хуторе. В 1933 году в результате засухи на юге страны был страшный голод. В семье Андрея Моисеевича из шестерых детей трое умерли от голода. Весной 1934 года его арестовали за невыполнение плана посева зерновых: нечего было сеять. Андрея Моисеевича как «саботажника» отправили на принудительные работы на лесоповал в Иркутскую область. Через два года, в 1936 г., он был освобожден досрочно за хорошую работу и примерное поведение. Вернувшись в Привольное, А.М. Горбачев вступил в колхоз, где и проработал до конца своей жизни.http://www.gorby.ru/gorbachev/biography/
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 10:08   #450
Иван Александрович
Заблокирован
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 4,124
Репутация: -11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Четырнадцать месяцев он сидел в тюрьме, находясь под следствием, вынес пытки и издевательства. От расстрела Пантелея Ефимовича спас помощник прокурора Ставрополья. В декабре 1938 г. он был освобожден, вернулся в Привольное, а в 1939 г. был избран председателем колхоза.
Видать, толковый мужик был. Тех, кого привозили коммунисты "В мешках", обычно долго не засиживались, план выполнили и за получением наград - повыше, в область или в Кремль.
Иван Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG