ABD

Нет там никаких элементов социализма. Самый главный элемент социализма - отсутствие частной собственности на средства производства. Все т.н. "общественные фонды" при капитализме - это изъятое у работников государством помимо того, что изымает работодатель. То есть работник платит дважды: первый раз - работодателю в виде отобранной прибавочной стоимости, второй раз государству в виде налогов в "общественные фонды".

Кузьма Гуляйпольский

Ну, во-первых, "Федин" такого не писал. Это - ваша фантазия.

Во-вторых, не бывает "капитализма на этапе перехода к социализму". Здесь у вас, голубчик, явный "пробел".
Экономическим базисом социализма являются социалистические производственные отношения. Эти отношения, как и социалистическое производство в целом, не появляются в недрах капитализма. При капитализме создаются лишь предпосылки для их возникновения. Для создания такого СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО базиса необходимо завоевание политической власти трудовым народом. Нужна ДИКТАТУРА трудящегося большинства. Необходимо сознательное СВЕРЖЕНИЕ эксплуататорского (паразитирующего) меньшинства эксплуатируемым большинством. То есть, социалистический базис создаётся не стихийно (как базисы предыдущих, классово антагонистических обществ), а сознательно, путём активной деятельности трудящихся во главе с рабочим классом и его АВАНГАРДНОЙ частью – политической партией.

Ну, и, в-третьих. Вы, судя по-всему, так и не удосужились прочесть "Инновационное мышление"... А что оно такое?". Это здесь: http://gidepark.ru/community/politic/content/545327
А зря. Вы бы не задавали ваших инфантильных вопросов.

Олег Павловский

* * *

Вам этого не понять. Вероятно потому,
что "вы уже вышли из школьного возраста".

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Олег Павловский

* * *

Опять одни цитаты, месье Гуляйпольский, сами думать не умеем?
"Лапшу на уши" Вы в первую очередь вешаете сами себе, а потом уже
и другим - это как получится.

Повторяю для дураков: Павловский не троцкист, но и "Гуляйпольский"
не марксист - марксист должен быть умным, чего о Гуляйпольском ну,
никак не скажешь! Учитесь, Гуляйпольский, Ученье - свет,
а "Гуляйпольских" - тьма!

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Кузьма Гуляйпольский

Вы бы что-нибудь по СУЩЕСТВУ изрекли.
Насчёт цитат. Это цитаты, в основном, из моих статей и книг, г. Олег Павловский.
Кстати. Вам бы не мешало пользоваться цитатами из первоисточников основоположников НАУЧНОГО коммунизма. На то и ЛИКБЕЗ. А пока ваши изречения далеки от НАУКИ. Уж, поверьте мне.

Прочтите-ка (для начала) Доклад Г.А.Зюганова на XIV (октябрьском) 2012 года пленуме ЦК КПРФ. Пленум должен состояться 27 октября 2012 г.

Олег Павловский

* * *


Товарищ Сергеев, речь идет не о махинациях государств или их
правительств, речь идет о механизмах извлечения прибыли
в условиях развитого капиталитзма. В данном случае нравственность
и идеология как бы не рассматривается, рассматривается сама возможность
получения прибыли (не только товаропроизводителями, но в первую
очередь финансовыми структурами, которые всеми процессами
в мире и управляют), или невозможность эту прибыль получить.

Теоретически прибыль получить невозможно расширяй ты рынки сбыта,
или не расширяй - суммарный "капитал населения Земли" мал для того,
чтобы все произведенное было реализовано,значит, прибыли
взяться неоткуда.

Вот поэтому в ход идет кредитно-финасовая система, причем
львиную долю прибыли получают финансисты (банкиры), но таким
образом (выдачей кредитов) они дают возможность самому
существованию промышленного производства и аграрного сектора,
и далее по списку...

А что же представляют собой кредиты?
Первоначально в качестве кредитов используются деньги вкладчиков
(уставной капитал, из которого по закону и должны выдаваться
кредиты и получаться проценты по ипотеке - невелик, поэтому вкладчики
и получают некоторый процент за пользование банком их
вкладами), далее в качестве кредитов могут быть использованы и
долговые обязательства - векселя (ведь банкноты - это тоже векселя
Федерального резервного фонда, Госбанка и т.д.). Но сумма кредитов
в любом случае не должна превышать наличности, находящейся в
банке, и вот это правило нарушается - почему? По высочайшему
велению "сильных мира сего".

Далее (умный поймет) весь банковский капитал, включая акции и
другие ценные бумаги превращается в некий виртуальный механизм.

ВОТ ЭТО И ЕСТЬ САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА СОВРЕМЕННОГО ОБЩЕСТВА
И ЕГО ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЫ.

Виртуальный капитал позволяет запускать и печатный станок - ведь
капитал в любом случае виртуален, будь он виде банкнот или ценных
бумаг, его как бы и не существует, он существует только на банковских
счетах.

Даже отдельным гражданам кредиты выдаются чаще всего не
банкнотами (тоже имеющими лишь условную ценность) а простым
"оформлением кредита" или переводом определенных сумм на личный
счет. Но для погашения кредита граждане отдают реальные деньги,
хотя и простым переводом (вычетами из зарплаты), но граждане в этом
случая реальные деньги "недополучают", а банки как бы имеют
прибыль за счет выплаты процентов по ипотеке.

Как будто все в порядке, на счету у банков крупные суммы, банки
процветает... Но все это результат виртуальных финансовых игр,
и деньги эти существуют лишь на бумаге и компьютерных счетах.

Ну, а как же "золотой запас"? А его давно нет, "золотой запас США" в
форте Нокс изготовлен из вольфрама по цене 50$ за килограмм!
Так где же "мировое золото"? Где, где... - ГДЕ НАДО!

_________________________________

P.S Вот, казалось бы, не даю я Гуляйпольскому "порезвиться", но не
все потеряно - ведь Гуляйпольскому - была бы лужайка, а уж порезвиться
он и сам повод найдет...

* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Олег Павловский

* * *

Не наводи "тень на плетень", умник! Ты хоть понимаешь, о чем трендишь?
С меньшим успехом ты мог бы поведать о путешествии американцев на
Луну - какая разница? тебе лишь бы потрендеть, чтобы все подумали,
что и ты "тоже умный". Yes, of cose?


* * *

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

dolgova

Так как Павловский не может разобраться в своей схеме, предлагаю всем желающим показать тот квадратик, в котором прячутся два рубля.
Какие будут предложения?

Кузьма Гуляйпольский

К чему вы клоните всей этой вашей "лабудой", которую пытаетесь представить нам в виде вашей (ЯКОБЫ) "науки"?
Ведь при социализме частной банковской системы не будет.

Я ещё раз настоятельно рекомендую вам заняться ЛИКБЕЗом. Уж больно вы далеки от реальности.
Хватит ВРАТЬ, г. Олег Павловский. Довольно ваших мифологий, иллюзий, лозунгов, бесполезных деклараций.

Прочтите-ка (для начала) Доклад Г.А.Зюганова на XIV (октябрьском) 2012 года пленуме ЦК КПРФ. Пленум должен состояться 27 октября 2012 г. Включайтесь в работу. Раз уж назвались "сторонником КПРФ".

ABD

Мда... Тяжелый случай. Дружок, ты приводишь ситуацию, когда всё произведенное ОДНОВРЕМЕННО будет выставлено на продажу, а это нонсенс. Это во-первых. Во-вторых, откуда тебе знать, каков "суммарный капитал населения земли"??? Бред несусветный. Ноги у этого бреда растут из ветхозаветной адамосмитовской теории равновесного рынка, которую Павловский к тому же понял неправильно.
Если ты пришел в магазин и купил хлеб, закупочная цена которого ниже магазинной на 10 рублей, то владелец магазина получил 10 рублей прибыли. Болтай-не болтай о "совокупном капитале", а прибыль владельцем магазина получена. Это факт, от которого никуда не уйти.