Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.10.2012, 22:17   #641
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Всякое явление имеет положительные и отрицательные стороны. Точно также их имеют и частная и государственная собственность. Не нужно абсолютизировать и мифологизировать ни тот, ни другой вид собственности.
Государственная собственность предпочтительнее и эффективнее в энергетических, монопольных отраслях экономики, частная - в торговле и легкой промышленности.
Государственная собственность ничем не лучше частной, и не дает гарантий ее справедливого использования, если власть - нелегитимна, а мнение гражданского общества, по поводу использования доходов от этой собственности, властью игнорируется.

Последний раз редактировалось alexand; 16.10.2012 в 22:26.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 22:18   #642
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,193
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
А что говорить по существу, гр АБД, если там нет никакого "существа", только дутый, разрекламированный авторитет, которому нужна толпа бездумных, оголтелых поклонников, а во время революций - расходный материал для захвата власти.
Тов Павловский! Думаю, для понимания долларовой аферы сложные схемы не нужны.
Очевидно, что пользуясь монопольным положением доллара, как общей мировой валюты, США поддерживают свой высокий уровень жизни и финансируют войны по всему миру за счет кредита у всех остальных государств.

* * *

Это другой вопрос, тов. Александ. Доллар - это товар, который имеет
себестоимость 15 центов за стодолларовую бумажку. ФРС США и ряд
банков получили право на долларовую эмиссию. USD - это, во-первых,
не национальная валюта США, а "векселя" Федерального
резервного фонда" ничем, кроме авианосцев не обеспеченные,
а во-вторых, - товар наиболее ликвидный и приносящий колоссальные
прибыли на него обменивается все - сырье, товары и даже люди
(специалисты). Между тем долларовая "пирамида" (афера) растет.
Суммарный долг США порядка 50 трлн. долларов.

* * *


.
Изображения
 

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 16.10.2012 в 22:50.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 22:29   #643
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,193
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Зачем так запутанно? И не очень убедительно?
Просто необходимо заняться НАУКОЙ. Всерьёз. А не пытаться выдавать себя за "великого учёного" и всех обзывать "дураками". Плохо это.
В данном случае необходимо изучить философские категории: СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ.
На то и ЛИКБЕЗ.
* * *

Плохо Вас в школе учили, Гуляйпольский, теперь Вы делаете для себя
открытия там, где их нет. Это Вы пытаетесь выдать себя за великого
ученого. Всех поучаете, все про всех знаете и всех ЗАДОЛБАЛИ
своими цитатами и нравоучениями. И хам вы редкостный, хотя и
"подпольный", законспирированный так сказать! Ни дать, ни взять -
настоящий революционер! в коротких штанишках примитивного
марксизЬма! Что, обижают Вас в "песочнице"? Поделом! Не фиг быть
таким "приставучим", "васи товалиси этава не любют"!


* * *
Изображения
 
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 22:38   #644
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,193
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexand Посмотреть сообщение
Я вижу все теоретические прорехи у гр Маркса, а вы, гр АБД, просто работаете у него граммофоном, не понимая сути его учений. Его главное теоретическое новшество, по сравнению с другими многочисленными предшественниками, теоретиками социализма, - якобы "научное" доказательство неизбежности "диктатуры пролетариата".
* * *

Тов. Александ, относительно "диктатуры пролетариата" Маркс, для своего времени был прав. Ленин диктатуру пролетариата рассматривал уже несколько шире, как власть всех трудящихся - рабочих, трудового крестьянства, солдатских депутатов и даже части революционной интеллигенции. Вся власть Советам!
Диктатура трудящихся, конечно, неизбежна, но это в первую очередь власть умных и честных людей. Болтунов мы с собой не возьмем -
Гуляйпольский, ABD и прочие "кликухи и погонялы" отдыхают!


* * *
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 23:39   #645
Федя Федин
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Ленинградская земля, СССР
Сообщений: 521
Репутация: 197
По умолчанию

Цитата:
"Если директор стал капиталистом, получается, он присваивает всю прибавочную стоимость, часть возвращая работникам в виде зарплаты, а часть забирая себе в виде прибыли. Лёнечка, твои прмеры как обычно глупы."
Простите это же чушь явная. Потому, что "присваивает всю прибавочную стоимость", что возвращает - уже не прибавочная.
"Первоначальное накопление капитала без преступления вполне возможно . Напримр , за счёт ограничения собственного потребления ." Интересно сколько лет урезал себе во всём Р.Абрамович - пожалуйста сообщите о таких достойных примерах, дорогой Petrovich, м.б. Форд или Ротшильд?
Федя Федин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 23:47   #646
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Федя Федин Посмотреть сообщение
Цитата:
Простите это же чушь явная. Потому, что "присваивает всю прибавочную стоимость", что возвращает - уже не прибавочная.
Если вам сдали сдачу в магазине - это деньги или нет? Очевидно, деньги. Но это же называется "сдача", а не "деньги". Получается, вам вернули не деньги, а "сдачу"?

Это я к тому, что не надо ковыряться в словах. Часть прибавочной стоимости возвращается в виде зарплаты. Но это же остается прибавочной стоимостью, эти деньги не из воздуха появились.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:07   #647
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,193
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Если вам сдали сдачу в магазине - это деньги или нет? Очевидно, деньги. Но это же называется "сдача", а не "деньги". Получается, вам вернули не деньги, а "сдачу"?

Это я к тому, что не надо ковыряться в словах. Часть прибавочной стоимости возвращается в виде зарплаты. Но это же остается прибавочной стоимостью, эти деньги не из воздуха появились.

Дурак ваше благородие. Зарплата входит в издержки производства.
Учи матчасть, марксиСьт в коротких штанишках на лямочках!
Изображения
 
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:12   #648
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Зарплата входит в издержки производства.
Это с точки зрения бухгалтера. А с точки зрения работника зарплата - это сумма, за которую он согласен не уходить к другому работодателю. С точки зрения стоимости труда зарплата - это эквивалент необходимой стоимости рабочей силы за единицу времени. Просто ты лизоблюд, поэтому постоянно смотришь на трудовой процесс с точки зрения твоего хозяина.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:19   #649
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
А с точки зрения работника зарплата - это сумма, за которую он согласен не уходить к другому работодателю.
Не совсем так. С точки зрения работника (как впрочем и с точки зрения капиталиста), зарплата, этот тот денежный эквивалент стоимости его рабочей силы, который будучи обмененным на жизненные средства позволяет поддерживать необходимое для производства состояние этой рабочей силы. Капиталист всегда стремиться к сокращению объёма этих жизненных средств, но понизить их ниже уровня, необходимого для нормального функционирования рабочей силы - значит уменьшить объём производства прибавочной стоимости.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2012, 00:21   #650
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,193
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Это с точки зрения бухгалтера. А с точки зрения работника зарплата - это сумма, за которую он согласен не уходить к другому работодателю. С точки зрения стоимости труда зарплата - это эквивалент необходимой стоимости рабочей силы за единицу времени. Просто ты лизоблюд, поэтому постоянно смотришь на трудовой процесс с точки зрения твоего хозяина.
А ты "лизо" чего, ниже поясницы? Оно и видать!

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 17.10.2012 в 00:52.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Капитализм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 1 22.10.2010 16:46
Что такое капитализм. otgpu Общение на разные темы 1 02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм? oredej Планируем новый российский социализм 4 05.04.2010 16:37


Текущее время: 02:59. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG