Кузьма Гуляйпольский

Оттого и "не понял", что безграмотен.

"Закон о прибавочной стоимости", открытый К.Марксом, есть ОБЪЕКТИВНЫЙ закон. Он действует, независимо от вашего невежества.

Вы же не станете отрицать ДЕЙСТВИЕ объективных законов Ньютона, Ома, Бойля-Мариотта, Архимеда и т.д.

Почему же ваше невежество отрицает (не признаёт) объективные законы развития природы и общества и объективные экономические законы? Ведь от того, что вы отменяете (ЯКОБЫ) объективные законы, ничего в мире не меняется. "Собаки лают, а караван идёт" (народная мудрость).

Не правда ли, ГЛУПО (с вашей стороны)?

Petrovich

Вы опровергли просто всю историю человечества . Если бы сокращение затрат на материал, сырьё и автоматизацию производства - применять для капиталиста было бы гораздо затратней , чем ограбить рабочего, снизив при прежнем уровне производства сумму его жизненных средств , то Вы никогда бы не узнали что такое электричество , паровые машины , авиация и так далее , а нынешний рабочий жил бы хуже , чем в те времена , когда только возникли буржуазные отношения .

Если Вы живёте в нашей стране , то не надо делать выводы о капитализме только по нашей стране . В нашей стране капитализм молодой - ему всего 20 лет .

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

alexand

Марксизм навязывают, например, Вы, Гуляйпольский, АБД и другие.
В третий раз отвечаю: с м т зр, социализм 21 века - общество, организованное в соответствии с Программой КПРФ, без дальнейшего огосударствления мелко-среднего капитала. Что непонятно в этом определении социализма, приведенном в 3 (третий) раз?
Логические ляпсусы марксизма: надуманное разделение рабочих на производительных и непроизводительных, надуманная прибавочная стоимость, надуманная диктатура пролетариата, надуманное абсолютное превосходство по эффективности государственной собственности над частной, надуманный аналог коммунизма в первобытном обществе, надуманный коммунизм с абсолютным равенством, без денег и без гос аппарата.
В России имеются следующие остаточные элементы социализма: частично бесплатные медицина и образование, сокращенное пенсионное обеспечение, частичная гос собственность в энергетике.

Кузьма Гуляйпольский

Ещё сравнительно недавно, вы (и такие, как вы, невежды) утверждали, что Земля плоская, держится на слонах и черепахах и что Солнце вращается вокруг Земли (а не наоборот). При этом вы жгли живьём на кострах людей, называя их "отступниками", "еретиками" (например, Дж. Бруно).

Ну, и что? Вас ( и таких, как вы, невежд) время рассудило, посрамило.

Теперь вы (и такие, как вы, невежды) уничтожаете целые государства, сеете кровопролития, голод, холод, страдания, затеваете повсеместно войны.

Ну, и что?

Всякому НЕВЕЖЕСТВУ противостоит НАУКА.

Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ вечна. Ваши гнусные потуги "повернуть колесо истории взад", смешны, однако. Время вас сметёт. ОБЪЕКТИВНЫЕ законы неумолимы.

alexand

А пока что время смело и на неопределенный срок, из сферы гос управления почти всех марксистов (осталась еще Сев Корея).

dolgova

Как это я навязываю Вам марксизм? Потому что употребляю имя Маркса в своих комментариях? Так можно сказать, что и Вы навязываете мне социализм. В чем проблема? Не читайте мои сообщения - не будет навязывания.Непонятно, чем социалистические отношения отличаются от капиталистических.[/QUOTE]
Почему эти элементы нельзя назвать капиталистическими?

Petrovich

Несомненно .
Да , будут происходить кризисы . Но , опять же , да , они будут заканчиваться . И снова начинаться и снова заканчиваться . И так миллоны лет .
Я сторонник немецко-скандинавских капитализмов .

Это Вы про Февраль или про Октябрь ?

Конфликт между производительными силами и производственными отношениями разрешается технологическими укладами . У меня , как у участника производственных отношений , нет конфликта с производительными силами .

Моя жизненная позиция в подписи .

Забастовки и демонстрации - это то самое , на что жаловался Энгельс во второй половине 19-го века . Он с сожалением констатировал , что английский рабочий класс не хочет никакой революции , а взял тактику через забастовки и демонстрации потихоньку у работодателей откусывать себе социальные коврижки .

Makedonsky1977
А хотите я Вам расскажу , почему Вы не замечаете , что капитализм несмотря ни на что жив и развивается ?

__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !

dolgova

Разделение на производительных и непроизводительных.
Очевидно, Вы имели в виду производительный и непроизводительный труд?
Пример. Банковский менеджер купил 10000 акций по цене 10 руб. Продал по 100 руб. Получил за свой труд вознаграждение в размере 10% прибыли = 90 тыс. рублей. На следующий день акции обвалились в цене до 10 руб. Вопрос: за производство чего менеджер получил вознаграждение?
Прибавочная стоимость.
(продолжу позже)

Соболев

Пример можно привести, что это за предприятия и что они производят?

alexand

Те, кто навязывает марксизм, применяют против "еретиков" брань и ругательства. Вас можно пока исключить из этого списка.
Отличаются социалистические отношения от капиталистических тем, что в современном капитализме появились элементы социализма, которых не было во времена Маркса.
Под непроизводительными рабочими, тов Долгова, я подразумевал тех, кто по определению Маркса не создает приб стоимость: уборщицы, бухгалтера на заводе, посудомойки, официантки, танцовщицы в кафе.