Что есть капитализм - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Petrovich · 27.09.2012, 04:46

Цитата:

Сообщение от Аврора

Кузьма,а как с точки зрения марксизма выглядит согласно Брест-Литовского договора передача Харькова и всего Донбасса на условиях Германии Украине. Это исконно русская земля однако. И больше они даже в состав РСФСР уже не входили. А с распадом Союза видимо утрачены насовсем. И можно ли Правительству РФ предъявить судебный иск марксистам за разбазаривание Российских территорий?

Брест-литовск , если бы мировая революция состоялась , имел бы смысл , потому что какая разница кто и где живёт , если вокруг везде социализм . Но в отсутствие мировой революции , которая не состоялась , Брест-литовск - это национал-предательство .

А.Сергеев. · 27.09.2012, 08:11

#66

Цитата:

Сообщение от Галочка

А можно от вас какой-нибудь такой пример справедливого распределения прибыли? Я, на своём веку, не встречала такого.
Если бы так было, то зачем вообще иметь свои предприятия

Очень часто приходится сталкиваться с неверным, сформировавшимся под воздействием марксистской чепухи обывательско-детским представлением о предпринимательской деятельности; с элементарным непониманием того, что такое, вообще, предпринимательская работа. Многие уверенно заявляют: "А зачем нужен предприниматель, если есть директор, который выполняет всю работу?" Да не выполняет директор всю работу, за него всю работу делают главный инженер и другие ведущие специалисты. Да и без ведущих специалистов можно обойтись, потому что кроме них еще имеется полно грамотных и опытных рядовых ИТР.

Дело-то в том, что главной особенностью системы общественного производства является разделение труда и специализация. И все эти должности - директора, ведущих специалистов, и, вообще, все эти штатные расписания придуманы не детьми, в ходе какой-то игры, а людьми, которых с полным основанием можно отнести к предпринимателям, независимо от того, какую должность они занимают формально: неважно, будет ли это какой-нибудь министр, либо Сталин, или частный предприниматель. Эти штатные расписания - точнее, их экономическая целесообразность - проходят многолетнюю проверку практикой, а при свободном частном предпринимательстве проверку также и системой рыночного отбора.

Так вот, как показывает практический опыт экономически весьма благополучных западных стран, вопреки мнению Карла Маркса и Кузьмы Гуляйпольского, частные предприниматели тоже далеко не лишние фигуры в системе руководства производственными предприятиями. На их плечи ложится принятие решений по важным и стратегически важным вопросам: утверждение того же штатного расписания, подбор квалифицированных специалистов на высшие руководящие должности, выбор технологии производства, выработка политики модернизации предприятия, и т.п. Директора ведь тоже не мешки ворочают и не вагоны разгружают. Взять, хотя бы, подбор квалифицированных специалистов на руководящие, и не руководящие, но ответственные, должности - это же важнейший залог успешной работы производственного коллектива; и разумеется, что более успешным, при прочих равных условиях, будет тот коллектив, чья руководительская команда, хотя бы на высших ступенях, будет формироваться более способными в этом отношении предпринимателями. Остается решить вопрос - а кто же должен заниматься подбором самих предпринимательских кадров? Ведь как показал российский, конкретно, опыт, ни автократическая (предатель Горбачев), ни демократическая (алкоголик и предатель Ельцин) системы не способны обеспечить приемлемого решения данной задачи.

Разумеется, предпринимательские функции сможет без особого труда выполнять любой работник, но несомненно также и то, что результаты этого выполнения будут сильно различаться - в зависимости от уровня предпринимательских способностей работников-предпринимателей.

Разумеется, крайне желательно, чтобы предпринимательством занимались наиболее способные в этом плане работники. Так вот, при свободном частном предпринимательстве появляется возможность использовать рынок для отбора "лучших из лучших" предпринимателей. Рыночная система отбора по своим функциональным возможностям нисколько не уступает системам естественного отбора. (см. "О преимуществах рыночного социализма": www.kprf.org/showthread-t_14509.html)

Особо, для Гуляйпольского, следует отметить, что работники получают фиксированную зарплату, вне зависимости от экономических результатов предприятия (подобно держателям привилегированных акций), а предприниматель забирает себе все, что остается, включая и убытки; и убытками он тоже не делится с работниками. Таким образом, если предприниматель грамотно выполнил свою часть работы по руководству предприятием, то дальше он может спокойно, и вполне заслуженно, безвылазно загорать на пляжах, если ему это так сильно нравится. Пусть только оберегается от солнечных ожогов. Если же он "сгорит" экономически - от воздействия рыночной системы отбора - то, как говорится - сам виноват. "Капиталист" тоже трудится - это надо, в конце концов, признать, а "открытия великого философа" (по мнению В.Н.Бадыгина и Кузьмы Гуляйпольского) Маркса давным-давно нужно отправить в корзину для литературного хлама, как это давным-давно сделали более разумные сообщества.

#67

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Ибо, в действительности дело обстоит так: «Для того, чтобы существовать самому и содержать свою семью, рабочий вынужден продавать капиталисту свою рабочую силу. На первый взгляд между рабочим и капиталистом совершается обычная сделка купли-продажи. Рабочий продаёт, а капиталист покупает его рабочую силу. Рабочий трудится, а капиталист платит ему заработную плату. Такова видимость (явление) «равноправной» сделки между капиталистом и рабочим. Ссылаясь на неё, буржуазные идеологи и приходят к ложному выводу об отсутствии эксплуатации при капитализме. Они не видят истинной сущности капиталистического производства.

Никто не отнимает у работника право - не продавать свою рабочую силу, а самостоятельно производить необходимые продукты для своего существования. Конечно, у Маркса и Гуляйпольского есть убойный аргумент; средства производства - они имеются у "преступника капиталиста", и отсутствуют почему-то у рабочего. А почему отсутствуют у рабочего? А потому что капиталист их украл. И тут приводятся марксовы байки про первоначальное накопление капитала - обычная для Маркса талмудистская подгонка доводов к его выводам. Таких случаев криминального первоначального накопления капитала, было, может быть несколько сотен за всю историю; Маркс приводит из них десятки - создается впечатление, что случаев этих очень-очень много. Подобными приемами сейчас широко пользуются российские СМИ, сплошь состоящие из марксовых родичей. А между тем, предпринимателей-то были миллионы, по сравнению с которыми несколько сотен составляют неразличимую для невооруженного глаза часть. Владение средствами производства - это первый признак обладания предпринимательскими способностями: как по порядку, так и по важности.

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

В действительности же за явлением (видимостью «равноправной» сделки между капиталистом и рабочим) скрывается эксплуататорская сущность капиталистического производства. Дело в том, что рабочая сила есть особый товар – способный производить материальные ценности. Капиталист оплачивает только часть стоимости продуктов, произведенных рабочим, а другую часть присваивает. Именно в этом и заключается источник капиталистической наживы.

Совершенная чепуха. Что касается "капиталистической наживы", повторю то, что говорил уже ранее: "Да, погоня за наживой является тем горючим, на котором работает локомотив рыночной экономики, и этот локомотив, при правильно выбранном режиме работы, весьма успешно тянет уровень общественного благополучия вверх по склону экономического развития. И не использовать это дармовое горючее - изрядная глупость."

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Сущность капиталистической эксплуатации была открыта великим философом Марксом. Это открытие позволило вскрыть основу антагонизма между буржуазией и наёмным тружеником, показать объективную неизбежность борьбы между ними, которая ведёт к неотвратимой замене капитализма более прогрессивной общественной формацией (социализмом)

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

" (Из книги-учебника В.Н.Бадыгина "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ...", 2012 г.).

В.Н.Бадыгин далеко не единственный "писатель", кто халтурничал, и продолжает халтурничать на марксистской галиматье. Что же касается Кузьмы Гуляйпольского, то, по моему мнению, он, либо умышленно, либо неосознанно, прикрывает марксизмом, как ширмой, действия Пятой колонны по уничтожению СССР и России. Т.е., фактически, подыгрывает Пятой колонне.

В настоящее время идет разграбление России и уничтожение ее экономического и оборонного потенциала. Принимая во внимание долларовую аферу, следует признать несомненным тот факт, что ограбление России осуществляется в пользу "бедной" Америки. Т.н. "российские олигархи", большинство из которых, по моему мнению, являются штатными сотрудниками Пятой колонны, получат возможность использовать на собственные нужды лишь незначительную часть уворованных ими, с помощью Пятой колонны, триллионов - потому что, как явствует из статьи "Причины кризиса" - www.biznet.ru/topic76473s0.html?start=0; #23:

"В мире нет столько товаров и реальных активов, сколько напечатано долларов. Суммарная масса выпущенных в обращение долларов раз в десять больше, чем суммарная стоимость реальных активов.

Нет ни одного варианта развития событий при котором Америка смогла бы отказаться от дефолтирования доллара."

Дополнительно по теме:
"Размышления о ФРС": www.kprf.org/showthread-t_15673.html

"Логика поведения": www.kprf.org/showthread-t_15285.html

"Финансовые аферы": www.kprf.org/showthread-t_13460.html

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 27.09.2012, 09:01

Цитата:

Сообщение от Аврора

Кузьма,а как с точки зрения марксизма выглядит согласно Брест-Литовского договора передача Харькова и всего Донбасса на условиях Германии Украине. Это исконно русская земля однако. И больше они даже в состав РСФСР уже не входили. А с распадом Союза видимо утрачены насовсем. И можно ли Правительству РФ предъявить судебный иск марксистам за разбазаривание Российских территорий?

Судя по всему, у вас анти коммунистическая (анти марксистская, анти большевистская, анти ленинская) ОРИЕНТАЦИЯ.

Вот с этого и начните.
Расскажите, ЧТО вы (анти коммунист, анти марксист, анти ленинец и т.д.) делаете здесь, на коммунистическом форуме? Почему выдаёте себя за "сторонника КПРФ"?

А то, ведь, у нас с вами не получится разговора. Вы, ведь, будете ВРАТЬ , изворачиваться, подтасовывать факты и т.д. Как всякий "засланец".
А я этого делать не умею.

Вот, например, вы сейчас "сморозили" (простите) ГЛУПОСТЬ насчёт "Брест-Литовского договора". Причём, сразу же утверждаете то, чего, в сущности, не было. Откуда эта ГЛУПОСТЬ у вас? Я ведь не знаю. Вы, видимо, услышали, как "Одна Баба Сказала", будто что-то, где-то, коммунисты (большевики, ленинцы) сделали (ЯКОБЫ) "не так". При этом вы не приводите никаких аргументов, никаких доказательств. Просто "шлёпаете языком".

А зачем?
Какая ваша цель присутствия здесь, на коммунистическом форуме? Оболгать? Извратить? Или - найти истину? Ведь, заметьте, вы назвались "сторонником КПРФ". То есть, назвались марксистом, ленинцем? Не так ли? А ВРЁТЕ всё наоборот?

К чему ваши провокации?
Вы кто?

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 27.09.2012, 09:18

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

#66

Очень часто приходится сталкиваться с неверным, сформировавшимся под воздействием марксистской чепухи обывательско-детским представлением о предпринимательской деятельности; с элементарным непониманием того, что такое, вообще, предпринимательская работа. Многие уверенно заявляют: "А зачем нужен предприниматель, если есть директор, который выполняет всю работу?" Да не выполняет директор всю работу, за него всю работу делают главный инженер и другие ведущие специалисты. Да и без ведущих специалистов можно обойтись, потому что кроме них еще имеется полно грамотных и опытных рядовых ИТР.

Дело-то в том, что главной особенностью системы общественного производства является разделение труда и специализация. И все эти должности - директора, ведущих специалистов, и, вообще, все эти штатные расписания придуманы не детьми, в ходе какой-то игры, а людьми, которых с полным основанием можно отнести к предпринимателям, независимо от того, какую должность они занимают формально: неважно, будет ли это какой-нибудь министр, либо Сталин, или частный предприниматель. Эти штатные расписания - точнее, их экономическая целесообразность - проходят многолетнюю проверку практикой, а при свободном частном предпринимательстве проверку также и системой рыночного отбора.

Так вот, как показывает практический опыт экономически весьма благополучных западных стран, вопреки мнению Карла Маркса и Кузьмы Гуляйпольского, частные предприниматели тоже далеко не лишние фигуры в системе руководства производственными предприятиями. На их плечи ложится принятие решений по важным и стратегически важным вопросам: утверждение того же штатного расписания, подбор квалифицированных специалистов на высшие руководящие должности, выбор технологии производства, выработка политики модернизации предприятия, и т.п. Директора ведь тоже не мешки ворочают и не вагоны разгружают. Взять, хотя бы, подбор квалифицированных специалистов на руководящие, и не руководящие, но ответственные, должности - это же важнейший залог успешной работы производственного коллектива; и разумеется, что более успешным, при прочих равных условиях, будет тот коллектив, чья руководительская команда, хотя бы на высших ступенях, будет формироваться более способными в этом отношении предпринимателями. Остается решить вопрос - а кто же должен заниматься подбором самих предпринимательских кадров? Ведь как показал российский, конкретно, опыт, ни автократическая (предатель Горбачев), ни демократическая (алкоголик и предатель Ельцин) системы не способны обеспечить приемлемого решения данной задачи.

Разумеется, предпринимательские функции сможет без особого труда выполнять любой работник, но несомненно также и то, что результаты этого выполнения будут сильно различаться - в зависимости от уровня предпринимательских способностей работников-предпринимателей.

Разумеется, крайне желательно, чтобы предпринимательством занимались наиболее способные в этом плане работники. Так вот, при свободном частном предпринимательстве появляется возможность использовать рынок для отбора "лучших из лучших" предпринимателей. Рыночная система отбора по своим функциональным возможностям нисколько не уступает системам естественного отбора. (см. "О преимуществах рыночного социализма": www.kprf.org/showthread-t_14509.html)

Особо, для Гуляйпольского, следует отметить, что работники получают фиксированную зарплату, вне зависимости от экономических результатов предприятия (подобно держателям привилегированных акций), а предприниматель забирает себе все, что остается, включая и убытки; и убытками он тоже не делится с работниками. Таким образом, если предприниматель грамотно выполнил свою часть работы по руководству предприятием, то дальше он может спокойно, и вполне заслуженно, безвылазно загорать на пляжах, если ему это так сильно нравится. Пусть только оберегается от солнечных ожогов. Если же он "сгорит" экономически - от воздействия рыночной системы отбора - то, как говорится - сам виноват. "Капиталист" тоже трудится - это надо, в конце концов, признать, а "открытия великого философа" (по мнению В.Н.Бадыгина и Кузьмы Гуляйпольского) Маркса давным-давно нужно отправить в корзину для литературного хлама, как это давным-давно сделали более разумные сообщества.

#67

Никто не отнимает у работника право - не продавать свою рабочую силу, а самостоятельно производить необходимые продукты для своего существования. Конечно, у Маркса и Гуляйпольского есть убойный аргумент; средства производства - они имеются у "преступника капиталиста", и отсутствуют почему-то у рабочего. А почему отсутствуют у рабочего? А потому что капиталист их украл. И тут приводятся марксовы байки про первоначальное накопление капитала - обычная для Маркса талмудистская подгонка доводов к его выводам. Таких случаев криминального первоначального накопления капитала, было, может быть несколько сотен за всю историю; Маркс приводит из них десятки - создается впечатление, что случаев этих очень-очень много. Подобными приемами сейчас широко пользуются российские СМИ, сплошь состоящие из марксовых родичей. А между тем, предпринимателей-то были миллионы, по сравнению с которыми несколько сотен составляют неразличимую для невооруженного глаза часть. Владение средствами производства - это первый признак обладания предпринимательскими способностями: как по порядку, так и по важности.

Совершенная чепуха. Что касается "капиталистической наживы", повторю то, что говорил уже ранее: "Да, погоня за наживой является тем горючим, на котором работает локомотив рыночной экономики, и этот локомотив, при правильно выбранном режиме работы, весьма успешно тянет уровень общественного благополучия вверх по склону экономического развития. И не использовать это дармовое горючее - изрядная глупость."

В.Н.Бадыгин далеко не единственный "писатель", кто халтурничал, и продолжает халтурничать на марксистской галиматье. Что же касается Кузьмы Гуляйпольского, то, по моему мнению, он, либо умышленно, либо неосознанно, прикрывает марксизмом, как ширмой, действия Пятой колонны по уничтожению СССР и России. Т.е., фактически, подыгрывает Пятой колонне.

В настоящее время идет разграбление России и уничтожение ее экономического и оборонного потенциала. Принимая во внимание долларовую аферу, следует признать несомненным тот факт, что ограбление России осуществляется в пользу "бедной" Америки. Т.н. "российские олигархи", большинство из которых, по моему мнению, являются штатными сотрудниками Пятой колонны, получат возможность использовать на собственные нужды лишь незначительную часть уворованных ими, с помощью Пятой колонны, триллионов - потому что, как явствует из статьи "Причины кризиса" - www.biznet.ru/topic76473s0.html?start=0; #23:

"В мире нет столько товаров и реальных активов, сколько напечатано долларов. Суммарная масса выпущенных в обращение долларов раз в десять больше, чем суммарная стоимость реальных активов.

Нет ни одного варианта развития событий при котором Америка смогла бы отказаться от дефолтирования доллара."

Дополнительно по теме:
"Размышления о ФРС": www.kprf.org/showthread-t_15673.html

"Логика поведения": www.kprf.org/showthread-t_15285.html

"Финансовые аферы": www.kprf.org/showthread-t_13460.html

Неуважаемый АНТИ МАРКСИСТ (а, стало быть, АНТИ КОММУНИСТ) "А.Сергеев!".
Прочтите и вы мой №83.
И сперва ответьте на вопрос: ЧТО вам здесь надо, на коммунистическом форуме? Какая ваша цель? Кто ваш хозяин (вы, видимо, всего лишь "шестёрка"? Я говорю: "видимо"). Платят ли вам за вашу ЛОЖЬ? А, если платят, то - сколько?

Подчеркну. Здесь ЛИКБЕЗ с названием "Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма".

А вы, почему-то, несёте ЧУШЬ - против марксистско-ленинского учения?

В чём дело?
Вы кто?

ABD · 27.09.2012, 10:10

Цитата:

Сообщение от Petrovich

Кто-то , кто заключал Брест-литовский договор , мотивировал это иными причинами.

Извини, Лёнечка, ты как всегда облажался:

Преступление, с точки зрения защиты отечества, — принимать военную схватку с бесконечно более сильным и готовым неприятелем, когда заведомо не имеешь армии.
http://leninism.su/index.php?option=...m-35&Itemid=53

В тезисе 17-м я писал, что, если мы откажемся подписать предлагаемый мир, то «сильнейшие поражения заставят Россию заключить еще более невыгодный сепаратный мир».
Оказалось еще хуже, ибо наша отступающая и демобилизующаяся армия вовсе отказывается сражаться.
http://leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1640: mir-ili-vojna&catid=74:tom-35&Itemid=53

Цитата:

Но в отсутствие мировой революции , которая не состоялась , Брест-литовск - это национал-предательство .

Национал-предательство - это заведомо идти на поражение, не имея армии. Лёнечки Петровичи, конечно, всегда были за оккупацию России - они хотели, чтобы немцы вошли в Питер в 1918-м, они хотели, чтобы немцы вошли в Москву в 1941-м. Знаем мы всю эту продажную шваль.

ABD · 27.09.2012, 10:44

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

#66
Очень часто приходится сталкиваться с неверным, сформировавшимся под воздействием марксистской чепухи обывательско-детским представлением о предпринимательской деятельности. Многие уверенно заявляют: "А зачем нужен предприниматель, если есть директор, который выполняет всю работу?"

Володенька, это только ты так заявляешь. Про директора и предпринимателя говорят не в контексте "выполнения работы", а в контексте присвоения результатов труда.
С этой точки зрения без предпринимателя процесс производства может обойтись прекрасно. Без директора - нет.

Цитата:

людьми, которых с полным основанием можно отнести к предпринимателям, независимо от того, какую должность они занимают формально

Можно, я назову тебя деревом? Ты ведь тоже растешь, а по твоей логике без разницы, как называть существо, которое растёт, правда?

Цитата:

при свободном частном предпринимательстве

Это что за зверь?

Цитата:

Так вот, как показывает практический опыт экономически весьма благополучных западных стран, вопреки мнению Карла Маркса и Кузьмы Гуляйпольского, частные предприниматели тоже далеко не лишние фигуры в системе руководства производственными предприятиями.

По последним данным, безработица в Испании достигла рекордного для стран Евросоюза уровня в 25 процентов.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...protests.shtml

Да, молодцы они, предприниматели эти. А вот в СССР без всяких предпринимателей безработицы не было вообще и люди не оставались без нормального питания и медобслуживания.

Цитата:

Рыночная система отбора по своим функциональным возможностям нисколько не уступает системам естественного отбора.

Серге́й Пантеле́евич Мавро́ди (11 августа 1955, Москва, СССР) — российский предприниматель, основатель акционерного общества «МММ», которое рассматривается как классическая и крупнейшая в истории страны финансовая пирамида.

Про естественный отбор - это ты точно сказал

Цитата:

Особо, для Гуляйпольского, следует отметить, что работники получают фиксированную зарплату, вне зависимости от экономических результатов предприятия (подобно держателям привилегированных акций), а предприниматель забирает себе все, что остается, включая и убытки; и убытками он тоже не делится с работниками.

То есть олигарший лизоблюд признал, что зарплата - это не адекватное результатам труда вознаграждение за труд, а обычная подачка с барского стола. Хорошо. Далее: при убытках предприниматель обычно первым делом сокращает персонал. В реальности, разумеется, а не в воспаленных володенькиных мозгах.

Цитата:

а "открытия великого философа" Маркса давным-давно нужно отправить в корзину для литературного хлама

Маркса пытались отправить "в корзину" многие, от Николая Гогенцоллерна до Гитлера и Бжезинского. А вот что-то не получается. Тот-то ты тут и суетишься.

Цитата:

Никто не отнимает у работника право - не продавать свою рабочую силу, а самостоятельно производить необходимые продукты для своего существования.

Можно еще сдохнуть с голоду - свободное предпринимательство, в отличие от марксового социализма, это предусматривает.

Цитата:

случаев криминального первоначального накопления капитала, было, может быть несколько сотен за всю историю

Вот что в России:
Около 40 % нынешних миллионеров начали зарабатывать деньги еще до перестройки (так называемые дельцы теневой экономики). Многие из них в прошлом привлекались к уголовной ответственности, около четверти из них и сейчас имеют связи с уголовным миром.
Вторую группу образуют люди, сделавшие при советской власти карьеру в партийных, комсомольских или государственных структурах. Это — «миллионеры-номенклатурщики». Их основной капитал — связи, легко конвертируемые в прибыль.
«Миллионеры-парвеню» — вышли из неудачников, зашедших в тупик в своей профессиональной карьере.
И, наконец, последняя группа — это раннеперестроечные кооперативщики.
Особо выделяется поколение 20-30-летних бизнесменов, не успевших получить профессию, но большинство из них еще в школе были «фарцовщиками», перепродавали электронику или модную одежду.
http://the-bookkeeper.ucoz.ru/index/...ikanskie/0-115

Цитата:

"Да, погоня за наживой является тем горючим, на котором работает локомотив рыночной экономики, и этот локомотив, при правильно выбранном режиме работы, весьма успешно тянет уровень общественного благополучия вверх по склону экономического развития. И не использовать это дармовое горючее - изрядная глупость."

А давай тебя убьем? В мире освободится определенное количество ресурсов, которое можно будет потратить на что-нибудь более ценное для общества, чем ты. Получается, твое убийство - локомотив развития мира?

jra · 27.09.2012, 10:56

Замечание по форме диспута:
Посты ник Галочка я понимаю (согласен , не согласен, пока воздержусь) , посты ников ABD и Кузьма Гуляйпольский не понимаю (поэтому не могу отвечать по существу).
Во такой я.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 27.09.2012, 11:10

Цитата:

Сообщение от jra

Замечание по форме диспута:
Посты ник Галочка я понимаю (согласен , не согласен, пока воздержусь) , посты ников ABD и Кузьма Гуляйпольский не понимаю (поэтому не могу отвечать по существу).
Во такой я.

Ну, так и не встревай.
Невежда ты наш.

Изучай первоисточники основоположников научного коммунизма. Работай над собой. Читай. Просвещайся.
На то и ЛИКБЕЗ. Для таких, как ты.
Начни с "БУКВАРЯ по основам философских знаний...". Это здесь: http://www.proza.ru/2010/08/18/784

jra · 27.09.2012, 11:47

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Ну, так и не встревай.
Невежда ты наш.

Изучай первоисточники основоположников научного коммунизма. Работай над собой. Читай. Просвещайся.
На то и ЛИКБЕЗ. Для таких, как ты.
Начни с "БУКВАРЯ по основам философских знаний...". Это здесь: http://www.proza.ru/2010/08/18/784

Передо мной лежит книга: "В.И. Ленин о социалистическом строительстве", Политиздат, 1986 г. 463 стр.
Ни слова о смене социализма капитализмом.
Так к чему такая теория?

Галочка · 27.09.2012, 13:07

Цитата:

Сообщение от ABD

Да, кто получал их зарплату? Дядя Петя из обкома?

И не один он.

Цитата:

Где ж его замки и виллы? Где дорогущие машины? Где английские футбольные клубы?

Согласна, тогда воры жили скромнее

Цитата:

Почему в СССР число школ с каждым годом росло, а в РФ с каждым годом уменьшается, но зато растет число частных вилл-замков-дорогущих авто?

Не могу сказать на счёт "уменьшается". Не видела ещё, чтоб детям не было куда идти в первый класс.
Не преувеличивайте.

Цитата:

Тот, кто осознаёт свое заложничество, не пытается изображать, что законы экономики вдруг перестали действовать. Не называет грабеж работника "взаимовыгодным договором" и не поддерживает антикоммунистов.

Я не поддерживаю марксизм. Грабёж страны не поддерживаю также.

Цитата:

Грабить вы их по-любому грабите. Просто другие, более удачливые воры и спекулянты, не дают вам использовать этот грабеж как следует. Это уж ваши проблемы.

У меня проблем нет. Сплю ночами спокойно. И верю, что Россия найдёт в себе силы выстоять в борьбе против незримой силы в облике капитализма...

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

#66

"Размышления о ФРС": www.kprf.org/showthread-t_15673.html

"Логика поведения": www.kprf.org/showthread-t_15285.html

"Финансовые аферы": www.kprf.org/showthread-t_13460.html

Спасибо за ссылки. Начала читать.Очень интересные рассуждения.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Капитализм	Христианский патриот	Планируем новый российский социализм	1	22.10.2010 16:46
Что такое капитализм.	otgpu	Общение на разные темы	1	02.08.2010 18:16
Социализм или капитализм?	oredej	Планируем новый российский социализм	4	05.04.2010 16:37

27.09.2012, 10:56	#87
jra Местный Регистрация: 05.08.2012 Сообщений: 31,459 Репутация: 263	Замечание по форме диспута: Посты ник Галочка я понимаю (согласен , не согласен, пока воздержусь) , посты ников ABD и Кузьма Гуляйпольский не понимаю (поэтому не могу отвечать по существу). Во такой я.