Егорка

А Вы, в свою очередь, не разводите Ленина и Троцкого по разные стороны баррикад в угоду Сталину . И тогда у нас с Вами состоится конструктивный разговор .

Игорь Голаев

Если бы СССР пошел по пути Троцкого, то фашизм бы появился у нас, еще раньше, чем в Германии.

Сталин был против насильственного несения идей социализма в другие страны.
Его политика - это построение социализма в одной стране.

__________________
Духовный материализм

Егорка

Насколько верен оказался тезис Троцкого о том, что построение социализма в одной отдельно взятой стране в условиях буржуазного окржения приведёт к обуржуазиванию власти и что это вопрос только времени ?

Да ? Тогда появление социализма в тех странах Восточной Европы, в которых стояли советские танки, это, надо полагать, удивительное совпадение .

Марксизм это разве предусматривает ?

dolgova

Тезис оказался неверен. В тот момент, когда СССР был единственной соцстраной в буржуазном окружении, обуржуазивания властей не произошло.

Игорь Голаев

Коммунистический социализм совершено не связан с тем, будет ли весь мир его исповедовать или не будет.
Главный враг коммунистического социализма - это идеалистическое мировоззрение. Идеалистическое мировоззрение уничтожает социализм изнутри.

Капитализм - это материализация идеалистического сознания. Можно с капитализмом бороться сколько угодно, и его никогда не победить, если не победить прежде идеалистическое сознание.

Идеалистическое сознание побеждается просвещением. Поэтому в СССР эпохи Сталина ставил на первое место образование человека. Воспитание нового человека с материалистическим сознанием.

Новый человек должен был явить миру совершенно новое и совершенное устройство государства. Мир увидя это сам примет коммунизм, как лучшие мироустройство. По плану Сталина коммунизм не навязывается из вне, а принимается миром добровольно.

Осуществить этот план помешала война, а затем старость Сталина.
И то что Сталин создал понадобилось несколько десятилетий, чтобы это все разрушить.
А как они там оказались?
Если бы фашисты не напали на СССР, то их бы там не было.

Марксизм - это не догма, а потому ничего не может устанавливать раз и навсегда.
К марксизму всегда нужно подходить творчески и применять его в реальных исторических условиях.

__________________
Духовный материализм

Аркадий Росс

Нынче "благочестивая" Европа мечтает поставить бесноватого Адольфа в один ряд со Сталиным.
По поводу "не разводить". Если идти Вашими мерками, то не надо "разводить по разные стороны баррикад" созидателя- Сталина и хрущёва-горбачёва. Это уже запредельная толерантность!
А конструктивный разговор у коммуниста и антикоммуниста возможен только на общей идейной и практической платформе, которой у нас нет и при наших подходах быть не может, поскольку мы - идеологические противоположности: Вы - представитель отмирающей формации, а я - перспективной.

Борис Кирпиченко

Это то, что мы наблюдаем. А как надо чтобы было ? Неужели "стремление к обогащению (а следовательно и к накоплению)" единственный или единственно правильный способ дальнейшего развития человека ?
Сейчас мы уже наблюдаем вредоносность этого процесса. А он все равно продолжается. Мы же пока бессильны предложить что-либо действенное. В истории ответа на эти вопросы нет. История - творение недоразвитого человека. Будущее его развития только в законах эволюции жизни и человеческой в том числе.

AZM

Наступит время и природа Земли очистится и отдохнет от этих "умников".
Останутся племена, рода, народы живущие на Земле в гармонии с природой, а эти обезьяно-люди просто сгинут, их бесполезно обучать. Для них деньги это наркотик.
Это издержки космогенезиса, отходы бездуховные собственность и собственники, выскочки, хамы, полудомашнии животные-паразиты, возомнившие себя людьми.
Их в стойле содержать и лечить принудительно от денежной наркомании.

Алекс2012

Капитализм- это есть система где очень хорошо живут умные и деловые люди. Далее идут те кто просто хорошо живет это те кто способен продать свои руки знания и рабочие навыки умным и деловым людям.Далее по уровню жизни идут инвалиды-пенсионеры и инвалиды по жизни их уровень зависит от того на сколько богата страна. Плохо живёт тот у кого нет ни ума ни рук.
При социализме такого разделения нет- все равны.

Аркадий Росс

А о возможности творческого развития марксизма Вы забываете? Не забыли о том, что этим занимался Ленин? Только разница между вами в том, что Ленин развивал марксизм в русле марксизма, а Вы в русле его охаивания.
Советские танки в Европе появились не по желанию Сталина(кстати, там появились и американские танки и не только танки), а по необходимости уничтожения фашизма. А вообще то любая политическая стуктура обязана защищать свои интересы, иначе возникнут сложности. Ушла ельцинская Россия из Европы - надёжнее нам стало? Амеры после развала Союза не ушли ни с одной своей базы, мало того - создали новые поближе к нашей территории.
А обуржуазивание власти в Союзе произошло от потери трудящимися реального контроля за деятельностью власти,который ранее осуществлялся напрямую через трудовые коллективы прежде всего крупных предприятий. Именно через них и реализовывалась на первом этапе реального социализма диктатура пролетариата, именно они формировали власть через систему Советов(они так и назывались:Советы депутатов трудящихся). Хрущёв оставил от них одно название.