Егорка

... Что-то там об уверенности в наличии загробного мира . Слепая вера в одного из мировых экономистов .

Егорка

Нет, не забываю . Я вижу эти возможности воочию . Известная партия делает реверансы в сторону РПЦ . Пути диалектического материализма неисповедимы ... Для полного натюрлиха не хватает только провозгласить лидером партии какого-нибудь олигарха и назвать это творческим развитием маркизма .

Ну попробуйте развить марксизм от утверждений о мировой революции до строительства коммунизма в отдельно взятой стране . Получится это у Вас ?

Вы говорили о добровольности . Я Вам напомнил о "добровольности" . А причины и мотивы не делают из недобровольности добровольность .

Мировая революция устраняла проблему потери трудящимися реального контроля за деятельностью власти в отдельно взятой стране . Если бы такой процесс появился бы в СССР , его бы своим влиянием поправили бы социалистические Германия , США, Франция, Англия и так далее . И ничего бы не произошло . А так произошло то, о чём говорил Троцкий .
А про Хрущёва не надо . С утверждениями о том, что один или несколько человек всю систему испортили, извините ... Значит такая система была .

AZM

Капитализм есть социализм минус Советская власть.
То есть Советская власть трансформирует капитализм в социализм, а ее отсутствие приводит к обратному.

крепыш

Социализмы, капитализмы... А суть в принципе одна и та же: "давай, давай работай!" И потом что при так называемом социализме: товар- деньги- товар, деньги- товар- деньги, что при так называемом капитализме:товар- деньги- товар, деньги- товар- деньги. Остальное, так называемое обоснование отличий- сплошная демагогия и не более того.

ВасилийЗуев

При капитализме одни трудятся, другие получают прибыль и покупают дворцы, а при социализме никто дворцов не покупал, наоборот бесплатно квартиры давали. Не прикидывайтесь дурачком.

Аркадий Росс

Вот тут я с Вами полностью согласен! Ещё бы найти точки соприкосновения в вопросах способов и орудий ликвидации этого идиотизма

Аркадий Росс

Т е Вы хотите сказать что бесплатное жильё каждой семье бесплатное образование каждому бесплатная медицина каждому - это все демагогия? Пионерские лагеря детские санатории гарантированное рабочее место путёвки за 10% их стоимости подвиги советских людей в защиту своей страны и тд и тп - это всё демагогия? Вот Ваша болтовня - это демагогия!

AZM

При социализме нужно работать и при капитализме нужно еще больше работать.
Воры тоже работают, напряженная нервная работа.
Результат работы разный:
При социализме работаешь на общее благо, на общество в основном.
Далее от общества получаешь более лучшие условия труда, жизни, отдыха, возможность учиться и развиваться, медицинское обслуживание, гарантии будущего.
То есть благи созданные перераспределяются между членами общества более равномерно. И достаются следующим поколениям как возможность нормальной жизни, развития, учебы и отдыха, возможность создавать семьи.

В капитализме работаешь на обогащение отдельных выскочек, на ухудшение условий труда и жизни, то есть действиями и бездействиями помогаешь разворовывать общество. И получаешь от этого крохи в частом и разрушение в общем. Следующим коленам создаешь невыносимые условия за калиткой, в обществе. И некую роскошь в тряпках и шмотках. Главные вопросы не решаются, наоборот - усугубляются, разворовывается будущее детей, внуков. Это делают недальновидные родитеди с "любовью к своим деткам внучкам, кошечкам собачкам".
А главное разрушается. Главное для человека то, что за калиткой, за воротами, там он проводит много времени и отдает много сил, от этого зависит его жизнь и благосостояние, здоровье, сознания. От туда тащит в дом и обеспечивает домашний быт. А так, без общего, без инфраструктуры и дом ничего не стоит, жить в нем нет возможности. Как дом на пустыре, без электричества, газа, воды, без возможности работать и зарабатывать на хлеб, в итоге и без еды.
Вот к чему можно прийти при капитализации.
Даже на юге России есть заброшенные поселки, дома.
В нормальных местах эти дома стоят по миллиону, а там и за 100 тыс не купят.
Дорог нет, работы нет, газа нет. Есть свет и вода.
А некогда жили люди не плохо. Проклятый капитализм все выгреб, разорил.
Отдельные города как Москва и Питер живут "преуспеваючи", зарплаты 50-100 тыс и более. А в этх поселках самый богатый это почтальон, зарплату получает до 5 тыс.
Остальные или пенсионеры или едут на заработки плюс огороды.
Капитализм не создает, он перераспределяет благи своим и чужим, общество паразитов. Пока делить есть что как то живут, когда нечего делить сожрут друг друга "в свободных рыночных отношениях" с "псевдохристианской любовью".

крепыш

Ну зачем лапшу то на уши вешать. И при социализме дворцы были, и покупались по-черному, только лишь с единственной разницей- всё было законспирировано и особо на эту тему не распространялись.
И насчет бесплатных квартир так скажу.Это сплошное унижение человеческого достоинства. За примером далеко ходить не нужно. Человек ждал в очереди на улучшение жилищных условий 20, 30, а то и все 40 лет и потом, чтобы получить фактически это самое жильё надо было сильно постараться. Доходило до того, что женщина уже в возрасте приходит к директору в слезах и на коленях умоляет этого самого директора выдать ей ордер на положенное ей в порядке очереди и по закону жильё. Всё это происходило на моих глазах. А директор эту квартиру уже отдал другому, более нужному специалисту. Вот и вся Ваша так называемая бесплатность и справедливость вместе взятые.

крепыш

Насчет бесплатного жилья я уже выразил своё мнение. Бесплатное образование и бесплатная медицина, так при так называемом капитализме этим тоже особо никого не удивишь. Там то же самое только с единственной разницей,- качество лучше. Ну, а насчет подвигов здесь ещё основательно разобраться надо, кому это были выгодны эти самые подвиги и кто на этом сделал свой капитал?!