Тимоха Бабий

"Это возможно и правильно, но так невозможно стать ценным работником , разбирающемся хорошо в своём деле и, тем более, в делах других работников"
А вот тут вы ошибаетесь, я уходил по одной простой причине, что не видел будущего у производства. На последнем месте работы, когда я подходил к начальнику с рацпредложением, то он прочитав его спрашивал меня откуда я это знаю, когда я говорил, что я сам это придумал, то он мое рацпредложение просто выкидывал. У меня есть небольшой талант к анализу. Что бы немного поняли обо мне, то я после школы поступил на беслптное дневное отделение ВМК(вычислительной математики и кибернетики) университета Лобачевского Нижнего Новгорода, а бросил учебу по одной причине: СКУКА. Я спал на лекциях потому, что суть лекции для меня сводилась к маленькой логической цепочке, которую я выхватывал сразу, и мне потом казалось, что лектор говорит обо дном и том же только разными словами. Возможно я псих, но я считаю себя гением, возможно вы услышите обо мне скоро, так как я решил ещё одну из 7 задач тысячелетия.
И то что сотрудников ИТР слишком много - это факт. Половина из них дублируют обязанности друг друга. А то что их стали сокращать неправильно, то есть сокращение шло не путем оптимизации процесса, а просто выполнялась команда сверху, что мол наверху посчитали, что надо их сократить и низа начали это повальное сокращение, цель которых была одна: отчитаться перед вышестоящим руководством, что мы мол выполнили, мы сократили, а как это было сделано - ЭТО УЖЕ НИКОГО НЕ ВОЛНОВАЛО. И такой подход к работе есть следствие советской системы управления.
И какой вы мне пример привели? Показали несколько фотографий? Может я глуп, но я не увидел конкретного примера.

jra

Это круто!
Вот прославится ФОРУМ сторонников!!!

vasiliygeo

Неважно по какой причине ты прыгал с места на место... Важно , что при этом ты никак не мог набраться опыта стабильной работы, глубоко понять производственные процессы... И уж никак не мог набраться опыта общения с коллективом. Так куда же ты лезешь в Судии?
Типичный "летун" , ты и учебу воспринял также... несерьезно и лениво.
Итог закономерен. Недоучившийся балабон, возомнивший себя гением.
Ты не только решить задачи и проблемы тысячелетия не сможешь, с твоим апломбом ты даже понять сути этих задач и проблем не сподобишься.
Тебе и здесь покажется скучно и неинтересно, как бесконечно повторяющимися тебе показались преподаватели. А проблема в том , что ты не понимал о чем они говорят. Чтобы постичь все тонкости любого процесса, необходимо много раз повторить одно и то же, каждый раз улавливая и стараясь понять все новые нюансы...
Учеба - это постоянный ежедневный труд, напряжение умственных и физических сил... Как же гению вдруг начать трудиться??? Ведь он слету разобрался в детской игрушке... а значит синхрофазотроны и коллайдеры, отличаясь от бублика только размерами, такая же мелочь для его великого мозга ( "моска", я бы даже сказал)..
Прошу без оскорблений
Модератор

В. Иванова

Странно для человека. любящего и умеющего анализировать.
Поясняю. Здесь показана была продукция с их годом выпуска, с их характеристиками. что б Вы поняли. что это труд ИТР.

Каждые 3 года на предприятиях разрабатывалась новая продукция. Каждый раз нужно было организовать заново новое производство.
Что б Вы знали, если есть станок и рабочий- это не значит, что с завтрашнего дня они начнут делать новую продукцию, из которой соберут новый самолёт, вертолёт. станок, автомобиль...
Нужна подготовка производства от идеи и чертёжной и технологической документации, до проектирования и изготовления всех необходимых приспособлений и оснастки, расчётов мощности, сможет ли завод это произвести и в каком колличестве, расчётов необходимых материалов, как основных, так и вспомогательных, заключения договоров и много, много чего. Вот это и делают ИТР.
Если весь комплекс работ не сделать, хоть 10 тыс рабочих набери ни один вертолёт, ни один комбайн, ни одна ракета не выйдет с завода. перспектив у такого завода нет

__________________
#Своих не бросаем#

Тимоха Бабий

"Важно , что при этом ты никак не мог набраться опыта стабильной работы, глубоко понять производственные процессы... "
Если для тебя это сложно, то для меня нет. Не суди по себе.
"И уж никак не мог набраться опыта общения с коллективом."
Конечно никак, если учесть, что на последнем месте работы, Я смог организовать людей и поднять бунт, то есть в открытую выступить против руководства.
"Типичный "летун" , ты и учебу воспринял также... несерьезно и лениво.
Итог закономерен. Недоучившийся балабон, возомнивший себя гением.
Ты не только решить задачи и проблемы тысячелетия не сможешь, с твоим апломбом ты даже понять сути этих задач и проблем не сподобишься."
Я то же могу не церемониться и начать оскорблять тебя.
"Ведь он слету разобрался в детской игрушке... а значит синхрофазотроны и коллайдеры, отличаясь от бублика только размерами, такая же мелочь для его великого мозга"
По сути ты прав. Это большие бублики, для тех кто понимает суть маленьких бубликов. Ха-Ха. Я в третьем классе сам доказал теорему пифагора. И для сведения, когда меня поставили работать на ЧПУ, на лазер, то я разобрался в принципах его работы за две недели, а вот наши ученые инженеры разбирались полгода, причем я их обучал.Ха-Ха-Ха.
Я повторю: не суди по себе, если у тебя тугой ум для понимания- это не означает, что у других такие тугие мозги.

Тимоха Бабий

А я и не спорю, во многом вы правы, но если есть станок и рабочий, то принеси ему любую новую работу и он через неделю наладит поточное производство.
А по поводу расчетов мощности, то вот тут много вопросов, так нормы на работу не учитывают много ньюансов, именно поэтому постоянно горят все сроки.

Тимоха Бабий

Дело не в том, что всё это нужно делать, а в том как это делается.

В. Иванова

А вот этот момент очень даже интересно обсудить, ибо в этом деле я спец. Каждый год получаю кучу удостоверений о внедрении моих рац. предложений, а в 2008 году была признана лучшим рационализатором завода, среди многотысячного коллектива..
Но это к слову, чтоб Вы не сомневались, что я в теме.
Так вот: На прелприятиях, в Советское время рационализаторская и изобретательская работа всегда имела место и очень хорошо поошрялась, кстати там тоже работали ИТР( которых Вы хаите) . Сейчас возможно не везде, но на крупных предприятиях есть. Приветствуется особо, если рацпредложение подано рабочим. И подаётся это рацпредложение не нач. цеха, а уполномоченным людям. Пользу от рацпредложения ( заключение) дают специалисты по направлениям, смотря чего оно касается. Два положительных отзыва и предложение принимается и используется. У нас есть стандарт предприятия, в каждом цехе есть уполномоченные. Есть план по заводу, на каждое подразделение и просто умоляют думать и оформлять свои предложения.

По другому навряд ли можно, так как это экономическая деятельнось и все выплаты автору должны пойти по документам.И экономический эффект должен быть зафиксирован в документах ( напримкр снижение материалоёмкости, сокращение ручного труда...) так что самодеятельность на уровне, я подошёл. сказал. а ему не понравилось- это ещё не рац предложение, его нужно оформить.
Да, это не очень нравится. особенно рабочим, но им помогают цеховые ИТР, план то по рац. предложениям надо ыыполнять. А без документации нельзя- ведь каждая копейка должна быть учтена.
Если хотите напишите, в чём заключалось Ваше рац. предложение, а мы( кто сможет понять) дадим оценку. Если это связано с производством, я точно смогу оценить.
Да, и человеческий фактор не забывайте. Если так поступил один челове ( Ваш нач. цеха). то это не значит, что так поступали все и из-за этого развалился СССР

__________________
#Своих не бросаем#

В. Иванова

Ну коли это делалось и продукция обновлялась, значит не только плюшки трескали.
А как делается сейчас скажу Вам абсолютно авторитетно- ужасно.
Угробят, что не смогли угробить гайдарёныши. А причина в отсутствии тех самых ИТР, грамотных, и ответственных, как было в СССР

__________________
#Своих не бросаем#

trucker

ИТР отсутствует ну вы даете ,вузы выпускают каждый год специалистов ,а вы говорите что ИТР нет, у меня сын в прошлом году закончил вуз радио-электроники сейчас в НИИ на оборонку работает очень достойная зарплата льготы и тд если у человека есть голова и желание грамотные спецы на вес золота

__________________
Dum spiro spero