Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 01.07.2013, 23:04   #471
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

С некоторых пор у нас стало модным сочувствовать белым. Они-де дворяне, люди чести и долга, «интеллектуальная элита нации». Едва ли не половина страны вспоминает о своих благородных корнях, «рыбинский князь» Н.С. Михалков просто не слезает с экранов телевизоров со своим «серюльником» и сериалами о белом движении. Невесть откуда взялись у нас монархисты, щеголяют двойными фамилиями вроде: «князь Кошкин-Мышкин» или «Голицын-Розенблюм». И главное, по всей земле русской разносится плач о невинно убиенных и изгнанных дворянах и, как водится, во всех бедах нынешнего времени винят красных, которые эту «элиту» вышвырнули вон. За пеленой бесконечного словоблудия уже незаметным становится главное - победили в этой борьбе всё же красные, а ведь с ними боролась «элита» не только России, но и сильнейших держав того времени.


Да и с чего взяли нынешние «благородные господа», что дворяне в той великой русской смуте были обязательно на стороне белых? Иные дворяне, вроде симбирского помещика Владимира Ильича Ульянова, для пролетарской революции сделали гораздо больше, нежели Карл Маркс с Фридрихом Энгельсом.
Обратимся к фактам.


7 ноября 1917 года большевики пришли к власти. Россия к тому времени всё ещё находилась в состоянии войны с Германией и её союзниками, и все вместе к миру особенно не стремились, надеясь поживиться за счет ослабевшего противника. Хочешь или нет, а воевать надо. Поэтому уже 19 ноября 1917 г. большевики назначают начальником штаба Верховного главнокомандующего... потомственного дворянина его превосходительство генерал-лейтенанта Императорской Армии Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича. Именно он возглавит вооружённые силы Республики в самый тяжёлый для страны период, с ноября 1917 г. по август 1918 г. и из разрозненных частей бывшей Императорской Армии и отрядов Красной Гвардии к февралю 1918 г. сформирует Рабоче-Крестьянскую Красную Армию. С марта по август М.Д. Бонч-Бруевич будет занимать пост военного руководителя Высшего Военного Совета Республики, а в 1919 г. - начальника Полевого штаба РВСР.


Для справки. Организация РККА во время Гражданской войны имела ряд существенных отличий от привычных армейских структур. С 1918 г. по 1921 г. управление Красной Армии было следующим. Высшим органом военно-политического руководства в РСФСР был Рев. Воен. Совет Республики (РВСР), задачей которого являлась координация и организация усилий всех военных и гражданских ведомств страны для борьбы с интервентами и белогвардейцами. Это был коллективный военный диктатор, приказы которого подлежали безусловному выполнению любым советским ведомством или учреждением независимо от административного подчинения. Штабов в Красной Армии было два, оба подчинялись РВСР. Полевой штаб разрабатывал стратегические операции РККА, осуществлял непосредственное руководство фронтами и армиями. Всероссийский главный штаб (Всероглавштаб) ведал вопросами вооружения, снабжения частей РККА, мобилизации и обучения войск, пополнением и ремонтом материальной части. В 1921 г. оба этих штаба были объединены в Штаб РККА, который существует и до настоящего времени под названием Генерального штаба.
Поскольку РВСР был органом коллективным, осуществляющим как военные, так и политические и законодательные функции, было признано необходимым сосредоточить военную власть в руках одного человека с тем, чтобы он подчинялся только РВСР. Поэтому в конце 1918 г. была учреждена должность главнокомандующего всеми Вооруженными силами Советской Республики. Ему же в подчинение был передан Полевой штаб.


Однако вернёмся к нашим забытым героям.
Просим любить и жаловать - его высокоблагородие главнокомандующий всеми Вооружёнными силами Советской Республики Сергей Сергеевич Каменев (не путать с Каменевым, которого затем вместе с Зиновьевым расстреляли). Кадровый офицер, закончил академию Генштаба в 1907 г., полковник Императорской Армии. С начала 1918 г. по июль 1919 г. Каменев сделал молниеносную карьеру от командира пехотной дивизии до командующего Восточным фронтом и, наконец, с июля 1919 г. и до конца Гражданской войны занимал пост, который в годы Великой Отечественной войны будет занимать Сталин. Бессмысленно перечислять боевые операции С.С. Каменева, с июля 1919 г. ни одна операция сухопутных и морских сил Советской Республики не обходилась без его непосредственного участия. Результат этих операций известен: Деникин пишет мемуары во Франции, Врангель собирает остатки белогвардейцев в Югославии, ну а Корнилову, Колчаку, Алексееву повезло меньше.


Большую помощь Сергею Сергеевичу оказывал его непосредственный подчинённый его превосходительство начальник Полевого штаба Красной Армии Павел Павлович Лебедев - потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии. На посту начальника Полевого штаба он сменил Бонч-Бруевича и с 1919 г. по 1921 г. (практически всю войну) его возглавлял, а с 1921 г. был назначен начальником Штаба РККА. Павел Павлович участвовал в разработке и проведении важнейших операций Красной Армии по разгрому войск Колчака, Деникина, Юденича, Врангеля, награждён орденами Красного знамени и Трудового Красного знамени (в то время высшие награды Республики).


Нельзя обойти вниманием и коллегу Лебедева, начальника Всероссийского главного штаба его превосходительство Александра Александровича Самойло. Александр Александрович также потомственный дворянин и генерал-майор, разумеется, Императорской Армии. Выдвинулся этот царский служака в годы Гражданской войны, возглавлял военный округ, армию, фронт, поработал заместителем у Лебедева, затем возглавил Всероглавштаб.



А.А. Самойло

Не правда ли, дорогой читатель, забавная прослеживается тенденция в кадровой политике большевиков? Мы бы рискнули предположить, что Ленин и Троцкий, подбирая высшие командные кадры Рабоче-Крестьянской Армии, ставили непременным условием, чтобы это были потомственные дворяне и, как минимум, кадровые офицеры Императорской Армии в звании не ниже полковника. Но, конечно, это не так. Просто жёсткое военное время быстро выдвигало профессионалов своего дела и талантливых людей, также быстро задвигая всевозможных «революционных балаболок». Поэтому кадровая политика большевиков вполне естественна, им нужно было воевать и побеждать уже сейчас, времени учиться не было. Однако поистине удивления достойно то, что дворяне и офицеры к ним шли, да ещё в таком количестве, и служили Советской власти (в основном) верой и правдой.

Рабоче-Крестьянский Красный Флот - это вообще аристократическое заведение. Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны: Василий Михайлович Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота), Евгений Андреевич Беренс (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота), Александр Васильевич Немиц (вы будете смеяться, но анкетные данные точно такие же). Да что там командующие, в советской энциклопедии «Гражданская война и военная интервенция в СССР» (М., 1983 г.) указывается, что Морской генеральный штаб Русского ВМФ практически в полном составе перешёл на сторону Советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну. Видимо, после Цусимы русские моряки идею монархии воспринимали, как сейчас говорят, «неоднозначно».


Кстати, вы обратили внимание на немецкие фамилии командующих флотом? Тоже интересная тема. Дело в том, что Гольштейн-Готторпы, с 1761 г. правившие Россией под псевдонимом «Романовы», русских в основном недолюбливали. А потому приглашали своих сородичей управлять страной. Немцы монархии служили как цепные псы: пороли, вешали, расстреливали. И то, что немец выделывал такие вещи над русским, в царской России считалось в порядке вещей (это для наших «патриотов»-монархистов). Если кто не верит, почитайте что-нибудь о Бенкендорфе, Клейнмихеле, Рененкампфе и им подобных. Короче, ребята отрабатывали свой хлеб, и доверие царей к ним было безгранично. Николай II даже в Германскую войну назначил немца Штюрмера главой русского правительства!


Но даже бароны, глядя на «замечательный» режим русской монархии и его рахитичное дитя - русскую буржуазную республику - стали понимать, что так жить нельзя. И те из них, которые считали Россию своей Родиной, оказались вскоре в рядах красных. Вот, к примеру, что писал Альтфатер в своём заявлении о приёме в РККА:

«Я служил до сих пор только потому, что считал необходимым быть полезным России там, где могу, и так, как могу. Но я не знал и не верил вам. Я и теперь ещё многого не понимаю, но я убедился ... что вы любите Россию больше многих из наших. И теперь я пришёл сказать вам, что я ваш».
Полагаю, что эти же слова мог бы повторить барон Александр Александрович фон Таубе, начальник Главного штаба командования Красной Армии в Сибири (бывший генерал-лейтенант Императорской Армии). Войска Таубе были разбиты с помощью белочехов летом 1918 г., сам он попал в плен и вскоре погиб в колчаковской тюрьме в камере смертников.

А уже спустя год другой «красный барон» - Владимир Александрович Ольдерогге (естественно, потомственный дворянин, генерал-майор Императорской Армии), с августа 1919 г. по январь 1920 г. командующий Восточным фронтом красных, - добивал белогвардейцев на Урале и в итоге ликвидировал колчаковщину.
В это же время, с июля по октябрь 1919 г. другой важнейший фронт красных - Южный - возглавлял его превосходительство бывший генерал-лейтенант Императорской Армии Владимир Николаевич Егорьев. Войска под командованием Егорьева остановили наступление Деникина, нанесли ему ряд поражений и продержались до подхода резервов с Восточного фронта, что в итоге предопределило окончательное поражение белых на Юге России. В эти тяжёлые месяцы ожесточённых боёв на Южном фронте ближайшим помощником Егорьева был его заместитель и одновременно командующий отдельной войсковой группой Владимир Иванович Селивачёв (потомственный дворянин, генерал-лейтенант Императорской Армии).


Как известно, летом-осенью 1919 г. белые планировали победоносно завершить Гражданскую войну. С этой целью они решили нанести комбинированный удар на всех направлениях. Однако к середине октября 1919 г. колчаковский фронт был уже безнадёжен, наметился перелом в пользу красных и на Юге. В этот-то момент белые нанесли неожиданный удар с северо-запада. На Петроград ринулся Юденич. Удар был настолько неожиданным и мощным, что уже в октябре белые оказались в пригородах Петрограда. Встал вопрос о сдаче города. Ленин, несмотря на известную панику в рядах товарищей, Питер решил не сдавать. И вот уже выдвигается навстречу Юденичу 7-я армия красных под командованием его высокоблагородия (бывшего полковника Императорской Армии) Сергея Дмитриевича Харламова, а во фланг белым заходит отдельная группа той же армии под командованием его превосходительства (генерал-майора Императорской Армии) Сергея Ивановича Одинцова. Оба военачальника, как и водится у красных, из самых потомственных дворян. Петроградским комиссаром (т.е. ответственным за политическое руководство боевыми действиями) был Иосиф Виссарионович Сталин - молодой, но уже подающий большие надежды государственный деятель. Итог действий этих господ-товарищей известен. В середине октября Юденич ещё рассматривал Красный Петроград в бинокль, а 28 ноября распаковывал чемоданы в Ревеле и его солдаты сдавали оружие эстонским пограничникам.


Такая ситуация с дворянами и генералами на службе у красных практически везде. Возьмём, к примеру, Северный фронт. С осени 1918 г. по весну 1919 г. это важный участок борьбы с англо-американо-французскими интервентами. Ну и кто ведёт большевиков в бой? Сначала его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Павлович Парский, затем его превосходительство (бывший генерал-лейтенант) Дмитрий Николаевич Надёжный, оба потомственные дворяне. Нельзя не отметить, что именно Парский возглавлял отряды Красной Армии в знаменитых февральских боях 1918 г. под Нарвой, так что во многом благодаря ему мы празднуем 23 февраля. Его превосходительство товарищ Надёжный после окончания боёв на Севере будет назначен командующим Западным фронтом.
кикимора вне форума  
Старый 13.08.2013, 05:55   #472
Аврора
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 3,312
Репутация: 332
По умолчанию

На 99-м году жизни в США скончалась дочь генерала Петра Николаевича Врангеля,Наталья Петровна Базилевская. Уже и нет большевиков,но их дела еще видны в судьбах русских людей разбросанных по всему миру. КПРФ сейчас вспомнила о русской нации,ну что-ж неплохо. 26 млн потомков русских людей покинувших родину в Гражданскую войну ,это действительно немало.
Аврора вне форума  
Старый 17.08.2013, 01:06   #473
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Николай Александрович предвидел угрозу Германской Империи на нас.
Мобилизация была сделана.
Мы нанесли удар им первыми.ПРАВИЛЬНО!
От этого удара Германия не могла опомниться всю войну.
Россия сражалась в одиночку с Германией,АВ и Турцией.
Весной 1917 планировалось Великое наступление и захват Проливов.
Государя отстранили либеральные ублюдки.Всё так и осталось в планах.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума  
Старый 17.08.2013, 02:45   #474
mark
Местный
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Татарстан
Сообщений: 1,252
Репутация: 364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Николай Александрович предвидел угрозу Германской Империи на нас.
Мобилизация была сделана.
Мы нанесли удар им первыми.ПРАВИЛЬНО!
От этого удара Германия не могла опомниться всю войну.
Россия сражалась в одиночку с Германией,АВ и Турцией.
Весной 1917 планировалось Великое наступление и захват Проливов.
Государя отстранили либеральные ублюдки.Всё так и осталось в планах.
Насколько я помню, Россия могла бы вообще не воевать. Полагаю, основной целью были проливы Босфор и Дарданеллы, но ввязываться ради этого в войну не с Турцией, а с Германией... по меньшей мере, авантюрно. А рассчитывать, что в случае победы европейские державы согласятся с территориальными притязаниями России - ещё более наивно. Неужели опыт Крымской войны ничему не научил? В конечном итоге, от вступления России в войну в выигрыше осталась Англия и иже с ними. Хотя сказать, что Германия не могла опомниться от удара всю войну - большое преувеличение. Государя отстранили от власти либералы, не спорю, и наверняка не без помощи извне. Но уж очень самодержец старался, чтобы доказать свою никчемность, так что либералам даже напрягаться не пришлось.
mark вне форума  
Старый 19.08.2013, 01:35   #475
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Насколько я помню, Россия могла бы вообще не воевать. Полагаю, основной целью были проливы Босфор и Дарданеллы, но ввязываться ради этого в войну не с Турцией, а с Германией... по меньшей мере, авантюрно. А рассчитывать, что в случае победы европейские державы согласятся с территориальными притязаниями России - ещё более наивно. Неужели опыт Крымской войны ничему не научил? В конечном итоге, от вступления России в войну в выигрыше осталась Англия и иже с ними. Хотя сказать, что Германия не могла опомниться от удара всю войну - большое преувеличение. Государя отстранили от власти либералы, не спорю, и наверняка не без помощи извне. Но уж очень самодержец старался, чтобы доказать свою никчемность, так что либералам даже напрягаться не пришлось.

Ни Англия, ни Франция, в шестерках у которых состояла империя дебилоида николя 2-го, никогда не позволили бы России контролировать Босфор и Дарданеллы. Поскольку совсем не давно перед империалистической войной они жестко пресекли даже всего лишь попытку свободного, без турецкого диктата, выход нашей страны к этим проливам в ходе двух Крымских войн, где Россия потерпела позорнейшие поражения. Если уж действительно воевать с кем-то за эти проливы, так только с этими государствами, но никак не с Германией, ни экономические, ни геополитические интересы которой никак не пересекались с Россией.
кикимора вне форума  
Старый 19.08.2013, 15:00   #476
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Николай Александрович предвидел угрозу Германской Империи на нас.
Мобилизация была сделана.
Мы нанесли удар им первыми.ПРАВИЛЬНО!
От этого удара Германия не могла опомниться всю войну.
Россия сражалась в одиночку с Германией,АВ и Турцией.
Весной 1917 планировалось Великое наступление и захват Проливов.
Государя отстранили либеральные ублюдки.Всё так и осталось в планах.
Вот бы мы им дали если бы они нас догнали!
Производство самолётов во время ПМВ
Франция 67 987 шт. Великобритания 58 144 шт. Германия 48 537 шт. Италия 20 000 шт. США 15 000 шт. Австро-Венгрия 5 431 шт. Россия 4 700 шт.
Получается что перепуганные николашкой немцы произвели самолётов более чем в 10!!! раз больше.
Производство вооружений в ПМВ.

Фрерин: В ходе дискуссии с ув. Читателем на параллельном форуме сделано любопытное наблюдение. Составим таблицу по данным, предоставленными ув. Читателем со ссылкой на Шигалина. Сам я, увы, цифрами не обладаю. Орудия*. Жаль, нет данных для 1914. Год_________1915_____1916 Россия______2106_____5135 Германия____4000_____14000 Герм/Росс____1,9______2,7 Налицо явное отставание России по этому показателю. Если в 1915 году немцы выпустили в 1,9 раза больше орудий, то в 1916 в 2,7 больше орудий. Составим аналогичную таблицу для пулеметов. Год_________1914____1915_____1916 Россия______833_____4251_____11072 Германия____2400____6100_____27000 Герм/Росс____2,9_____1,4_______2,4 Что мы видим? Явный скачек нашей промышленности в 1915 и такой же скачок немецкой промышленности в 1916. По сравнению с началом войны ситуация выправилась, но не намного. В таблицы сведены произведенные в России пулеметы, закупленные мы оставим за бортом, мы же сравниваем промышленность стран. Вряд ли Германия закупала значительное количество пулеметов, скорее экспортировала. Смотрим на таблицу производства снарядов*. Только вот будем опять брать для России произведенные снаряды, без закупленных и добавим графу Германия/Россия. Год____Германия__________Россия______Г/Р 1914___1,365,720_________ 656,000_____2,1 1915___8,920,530_________11,238,000___0,8 1916___36,000,000_________23,227,000___1,6 Ситуация как с пулеметами. Перевод промышленности на военные рельсы в 1915 сильно сократил отставание нашей промышленности, но в 1916 немцы берут реванш... Вывод. В 1915 году наша промышленность совершила большой скачок, перейдя на военные рельсы, продемонстрировав колоссальные темпы роста производства выбранных наименований военной продукции. Но в 1916 году резервы роста были исчерпаны и мы показали более низки темпы роста производства, чем немцы. Наглядно это продемонстрирует следующая таблица, в ячейках которой мы поместим отношение производства в 1916 году к производству в 1915 году, то есть во сколько раз страна нарастила производство той или иной продукции в 1916 году по сравнению с 1915. Округление проведем, как и ранее, с точностью до первого знака после запятой. __________Пулеметы_____Орудия____Снаряды Россия_____2,4__________2,6________2,1 Германия___3,5__________4,4________4,0 То есть в 1915-1916 году наметилось отставание России по темпам роста выпуска ряда наименований важнейшей военной продукции... * Данные сравнения не совсем корректны, ибо орудия и снаряды, как известно, имеют разные калибры. Следовательно, надо брать раскладку по калибрам, но, увы, оной я не владею. Да и снаряды... это тоже далеко не все. Так, например, в июне 1916 немцы изготовляли 250 000 шрапнелей в день, мы же - 70 000 стаканов и 35 000 - 40 000 трубок (из них 35 000 трубок на государственных заводах), то есть полноценно мы выпускали 35 000-40 000 снарядов и еще 35 000 - 30 000 полуфабрикатов.
http://wap.alternativahist.borda.ru/...0-0-1246079855
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 19.08.2013, 15:23   #477
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Получается что перепуганные николашкой немцы произвели самолётов более чем в 10!!! раз больше.
Да хоть в 100 раз больше.Германия потерпела поражение.А мы сражались против Германии.
Когда нибудь вы придёте к пониманию,что сдержать Германию тогда было невозможно.Как впрочем и через 2-ва с лишним десятка лет.
Россия сама себе проиграла политически.Но никак не в военном отношении к Германии,АВ и Турции.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка
Просто Надежда вне форума  
Старый 19.08.2013, 15:53   #478
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
Насколько я помню, Россия могла бы вообще не воевать. Полагаю, основной целью были проливы Босфор и Дарданеллы, но ввязываться ради этого в войну не с Турцией, а с Германией... по меньшей мере, авантюрно. А рассчитывать, что в случае победы европейские державы согласятся с территориальными притязаниями России - ещё более наивно. Неужели опыт Крымской войны ничему не научил? В конечном итоге, от вступления России в войну в выигрыше осталась Англия и иже с ними. Хотя сказать, что Германия не могла опомниться от удара всю войну - большое преувеличение. Государя отстранили от власти либералы, не спорю, и наверняка не без помощи извне. Но уж очень самодержец старался, чтобы доказать свою никчемность, так что либералам даже напрягаться не пришлось.
Да как пить дать, Николашку свергли с помощью извне. Причём, судя по всему, гучковых финансировали англосаксы.
Вопрос: чем же Николашка союзникам не угодил?
dolgova вне форума  
Старый 19.08.2013, 17:57   #479
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Да хоть в 100 раз больше.Германия потерпела поражение.А мы сражались против Германии.
Когда нибудь вы придёте к пониманию,что сдержать Германию тогда было невозможно.Как впрочем и через 2-ва с лишним десятка лет.
Россия сама себе проиграла политически.Но никак не в военном отношении к Германии,АВ и Турции.

Блин! и за что именно лично вы так ненавидите Германию начала прошлого века, которая ну абсолютно ничегошеньки нам плохого сделать не успела? В отличие от распроклятого дебилоида николашки 2-го, кстати?
А поражение Германии в 1920 году обусловило реваншистские устремления гитлера, ибо выйти из того униженного и зависимого от Англии с Францией состояния, в котором пребывала Германия после поражения, можно было только военным путем, что и послужило первоначальной причиной развязывания 2-й мировой и беспрецедентной агрессии против нашего государства.
Ваш урожденный дебилоид николя 2-й не только втравил Россию в никому не нужную захватническую 2-ю мировую войну, из которой пришлось выпутываться ни в чем не повинному Владимиру Ильичу, но и по мере своих слабеньких сил и еще более слабеньких умственных способностей явился одним из первозачинателей 2-й мировой, с которой пришлось разбираться ни в чем не повинному Иосифу Виссарионовичу.
кикимора вне форума  
Старый 19.08.2013, 18:51   #480
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кикимора Посмотреть сообщение
Ваш урожденный дебилоид николя 2-й не только втравил Россию в никому не нужную захватническую 2-ю мировую войну, из которой пришлось выпутываться ни в чем не повинному Владимиру Ильичу, но и по мере своих слабеньких сил и еще более слабеньких умственных способностей явился одним из первозачинателей 2-й мировой, с которой пришлось разбираться ни в чем не повинному Иосифу Виссарионовичу.
Мелковато.Я бы ещё добавила,что он является одним из организаторов агрессии США во Вьетнам,зачинателем Фолклендской войны,да и роль его во Вьетнамо-китайских военных конфликтах, я бы не стала отрицать.
Работаю над статьёй: "Николай II и государственный переворот в Чили 1973 года".
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 19.08.2013 в 18:54.
Просто Надежда вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Они сражались за Гитлера Национал-коммунист Общение на разные темы 23 06.03.2013 18:09
Белые дети впервые в истории США оказались в меньшинстве neupkev Международные новости 10 24.11.2012 06:34
Колчак и прочие изверги белые Василий Потлов Общение на разные темы 16 08.04.2009 12:39


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG