Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.11.2013, 21:57   #861
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Что в нём позитивного, так это полярные исследования, а даже военно-морской опыт показал - это откровенно слабый офицер.
Колчак человек честный! Присягу не нарушил и свой долг перед Россией выполнил до конца! Можно долго спорить, и мы с Вами это уже делали, по поводу трактовки долга, но так как его понимал Колчак, понимало половина России! Его можно не любить, но уважать надо! ИМХО!
NIP вне форума  
Старый 09.11.2013, 22:15   #862
neupkev
Заблокирован
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 8,152
Репутация: 883
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Колчак человек честный! Присягу не нарушил и свой долг перед Россией выполнил до конца! Можно долго спорить, и мы с Вами это уже делали, по поводу трактовки долга, но так как его понимал Колчак, понимало половина России! Его можно не любить, но уважать надо! ИМХО!
Ха,ха,ха))Вы это больше не кому не говорите)Нашли честного человека)Даже по ТВ рассказали как он спихнул всё царское золото в США и Англию))И это показали сейчас,при демократах)А не в 1980 году))Он правда хотел всё себе прикарманить,но золотишко то не дошло до адресата)Его союзники его растащили))Так что Ленину огрызки достались с этого пирога)Патриота нашли))
neupkev вне форума  
Старый 09.11.2013, 22:30   #863
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
Ха,ха,ха))Вы это больше не кому не говорите)Нашли честного человека)Даже по ТВ рассказали как он спихнул всё царское золото в США и Англию))
Ага! Только до сих пор его ищут по всей Сибири! С чего бы это?
Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
И это показали сейчас,при демократах)А не в 1980 году))Он правда хотел всё себе прикарманить,но золотишко то не дошло до адресата)Его союзники его растащили))
Ну так спихнул или не дошло до адресата? Вы фильм не с пивом в обнимку смотрели?
Цитата:
Сообщение от neupkev Посмотреть сообщение
Так что Ленину огрызки достались с этого пирога)Патриота нашли))
Да ладно! На что же Ильич на Западе продовольствие покупал? Чуть царскую корону не продали! Еле успели вернуть! И то из-за того, что шум на Западе поднялся! Кстати, яйца Фаберже из царской коллекции, как на Западе оказались? И ещё много чего! Так что не злите меня (смеюсь) "огрызками пирога"!
NIP вне форума  
Старый 09.11.2013, 22:44   #864
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Спасибо!

Достижения на костях? Рабство и крепостничество? Нет, это плохие достижения!
ДЕМАГОГ! Совершенно не учитываются мысли и политические пристрастия людей той поры! Если вы судите с позиции современного либераста, а многие сегодняшние "творческие интеллигенты" судят именно так, то неплохо бы вспомнить умную мысль выдающегося человека и государственного деятеля современности Ф.Кастро:"Ни одну идею или событие в жизни людей нельзя судить вне их собственной эпохи". А в сегодняшней России,по-вашему, нет рабства и крепостничества?!
generator вне форума  
Старый 09.11.2013, 22:53   #865
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
ДЕМАГОГ! Совершенно не учитываются мысли и политические пристрастия людей той поры!
Как же, как же! План на 60 тыс. крестьян первой категории, которым должен быть применён расстрел очень сильно учитывал их мысли! Кстати, план был перевыполнен - расстреляно 64 тыс!
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Если вы судите с позиции современного либераста, а многие сегодняшние "творческие интеллигенты" судят именно так, то неплохо бы вспомнить умную мысль выдающегося человека и государственного деятеля современности Ф.Кастро:"Ни одну идею или событие в жизни людей нельзя судить вне их собственной эпохи".
Федю Кастро очень сильно уважаю, хотя и он ошибался! Федя народ свой не гнобил!
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
А в сегодняшней России,по-вашему, нет рабства и крепостничества?!
В таком виде, как при Сталине? Нет!
NIP вне форума  
Старый 09.11.2013, 22:59   #866
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Колчак человек честный! Присягу не нарушил и свой долг перед Россией выполнил до конца! Можно долго спорить, и мы с Вами это уже делали, по поводу трактовки долга, но так как его понимал Колчак, понимало половина России! Его можно не любить, но уважать надо!
Во-первых, по поводу "половины России" можно бы и уточнить, что значительное большинство в России пошло не за "колчаками". История тому свидетельство. Во-вторых, уж если "не любить,но уважать", то резонно можно заметить, что единственного за последние сто с лишним лет генералиссимуса И.В.Сталина можно любить, можно уважать или не уважать, но, оказывается можно и просто "замолчать".Мол, "не было" такого Верховного Главнокомандующего, под руководством которого страна выиграла войну. а затем за несколько лет восстановила разрушенное войной!!!

Вот очередное "голосование" для "дорогих россиян". Интересно то, что "дорогие россияне" могут проголосовать за...Добрыню Никитича, за Е.Пугачёва, за Зиновьева,за Врангеля, за Каппеля. Но, Генералиссимуса и Верховного Главнокомандующего Иосифа Виссарионовича Сталина в списке...НЕТ!

О проекте

С 4 ноября 2013 по 9 мая 2014 Российское военно-историческое общество и Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания при поддержке Министерства культуры РФ проводят мультимедийный проект-конкурс «Имя Победы»

Цель проекта – выбор открытым общенародным голосованием полководца, который, по мнению жителей России, внёс наибольший вклад в историю военной славы России. Известно, что отечественная военная история богата славными именами полководцев, которых по праву можно назвать великими. Российские военные историки, простые любители и знатоки истории начиная с 9 Мая 2013 года выдвигали в список ста великих полководцев тех военачальников, которые стали творцами самых выдающихся побед русского оружия. Теперь настало время выбора. 4 ноября, в День народного единства, стартует открытое голосование по проекту «Имя Победы». Кто из списка ста полководцев достоин этого звания? Ответ будет дан 9 мая 2014 года.
Т.е. даже в "список из ста полководцев" И.В.Сталин не включён!
Зато...Добрыню Никитича включили...
generator вне форума  
Старый 09.11.2013, 23:30   #867
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Во-первых, по поводу "половины России" можно бы и уточнить, что значительное большинство в России пошло не за "колчаками".
Да какое там значительное! Фифти-фифти! Нет, ну если вы хотите мне предоставить, хотя я и не настаиваю, конкретное количество населения России за тех и за этих, я возражать не буду!
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
История тому свидетельство.
И чего она свидетельствует? Что победили большевики? Так это все знают! А если Вы этот довод хотите привести в качестве количественного показателя, то фиг Вам, это не свидетельство!
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Во-вторых, уж если "не любить,но уважать", то резонно можно заметить, что единственного за последние сто с лишним лет генералиссимуса И.В.Сталина можно любить, можно уважать или не уважать, но, оказывается можно и просто "замолчать".Мол, "не было" такого Верховного Главнокомандующего, под руководством которого страна выиграла войну. а затем за несколько лет восстановила разрушенное войной!!!
Конечно, конечно! Только памятники Сталину народ потихоньку выносит на свалку, а Колчаку возводит! Народ не возмущается, народ радуется!
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Вот очередное "голосование" для "дорогих россиян". Интересно то, что "дорогие россияне" могут проголосовать за...Добрыню Никитича, за Е.Пугачёва, за Зиновьева,за Врангеля, за Каппеля. Но, Генералиссимуса и Верховного Главнокомандующего Иосифа Виссарионовича Сталина в списке...НЕТ!
О проекте
С 4 ноября 2013 по 9 мая 2014 Российское военно-историческое общество и Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания при поддержке Министерства культуры РФ проводят мультимедийный проект-конкурс «Имя Победы»
Палач не может быть символом! Хотя можете по этому поводу коллективную петицию подать! А по хорошему, плюньте Вы на все эти игры! Кто-то придумал на этом бабло срубить, а Вы заводитесь!
Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
Цель проекта – выбор открытым общенародным голосованием полководца, который, по мнению жителей России, внёс наибольший вклад в историю военной славы России. Известно, что отечественная военная история богата славными именами полководцев, которых по праву можно назвать великими. Российские военные историки, простые любители и знатоки истории начиная с 9 Мая 2013 года выдвигали в список ста великих полководцев тех военачальников, которые стали творцами самых выдающихся побед русского оружия. Теперь настало время выбора. 4 ноября, в День народного единства, стартует открытое голосование по проекту «Имя Победы». Кто из списка ста полководцев достоин этого звания? Ответ будет дан 9 мая 2014 года.
Т.е. даже в "список из ста полководцев" И.В.Сталин не включён!
Зато...Добрыню Никитича включили...
Ух, ты! Не знал, что это для Вас так важно! Извините, не разглядел душу настоящего патриота! Всё! Отхожу в сторонку по этому вопросу! Мешать молитве не имею морального права!
NIP вне форума  
Старый 09.11.2013, 23:31   #868
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Низкий поступок, "летописец", так передергивать факты истории.
И хотя я не являюсь особым поклонником Адмирала, все же выскажусь более развернуто по вопросу "За что сражались..."



Внутренняя политика Колчака на долгое время стала символом произвола, террора и беззакония.

Не стоит, однако, забывать, что гражданская война — отнюдь не идеальное время для формирования правового государства. Причем, когда Колчак стал Верховным Правителем России, шел уже второй год междоусобных смут, и надо было принимать действовавшие правила борьбы.

Показательно, что и Колчак, и большевики, эти заклятые враги в противостоянии 1919 г., сталкивались у себя в тылу со сходными источниками политической нестабильности: оппозицией либерально-демократической общественности и бурлящим морем крестьянской вольницы.
Чтобы как-то обуздать разгулявшуюся стихию, действительно нужны были меры чрезвычайные, нужна была сила. Всякое применение силы во внутренней политике может быть охарактеризовано как репрессивная акция, любые репрессии можно провести по графе террора...
Да, в Сибири были арестованы те члены Учредительного собрания, что намеревались организовать вооруженное сопротивление правительству (чего стоит одна угроза КОМУЧа открыть фронт против Омска!); здесь действовали законы военного времени, не слишком благоприятствовавшие политическому свободомыслию. Успокоение, когда его удавалось достичь, во многом было вынужденным и держалось “на штыках”. И все же можно указать только на один случай явного произвола, который чаще всего и ставят в вину Верховному Правителю России.

В начале 1919 г., после подавления восстания Омске, 8
депутатов Учредительного собрания, ранее освобожденные восставшими из тюрьмы и добровольно вернувшиеся под стражу, были расстреляны конвоировавшими их офицерами.
Однако, трудно определить степень личной ответственности Колчака за эту акцию: он был тяжело болен и в делах участия не принимал, более того, рассматривал этот самосуд как сознательную провокацию, имевшую целью дискредитировать его в глазах общественности и представителей союзников. Сразу же после того, как обстоятельства гибели членов Учредительного собрания стали известны правительству, было организовано расследование.


Однако суть вопроса даже не в этом.
Белый террор (даже там, где он может быть назван террором) носил оборонительный характер, т. е.— при всей условности соблюдения юридических норм — карал именно действие — даже тогда, когда имел вид мести, сведения счетов. Поэтому он и не мог выполнить функции предупреждения беспорядков; рука контрразведки, казалось, всегда и везде запаздывала. Чекисты же, благодаря пресловутому “классовому принципу”, а также в силу структурных особенностей большевизма, сумели разработать тактически и осуществить на практике не только карательный, но и опережающий террор, который уничтожал реальных и потенциальных противников режима и обладал к тому же сильнейшим устрашающим воздействием. Со всей очевидностью это проявилось во взаимоотношениях большевистской и белогвардейской власти с крестьянскими вооруженными движениями.
Во как интересно.Значит Колчак был вынужден...
А "гады коммунисты оставляли после себя выжженную землю.Интересно значит колчак загонял силком в свои ряды,а они эти паразиты (крестьяне)сбегали.ОЛткуда же бравли тогда силы большевики? Как Вы думаете если бы они оставляли выжженную землю кто нибудь пошёл бы за них воевать?Они значит забрали у вас всё что было,убили жену и детей ,а вы значит за них воевать?Или как здесь некоторые пытались сказать что большевиков была кучка и их никто не поддерживал зато они все были Рембо.
И если белый террор носил оборонительный характер,то от кого они тогда оборонялись,уж не от крестьян которые так сильно поддерживали белое движение?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 09.11.2013, 23:44   #869
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Спасибо!

Достижения на костях? Рабство и крепостничество? Нет, это плохие достижения!
Предпочитаете рабство и крепостничество, но без достижений?
dolgova вне форума  
Старый 09.11.2013, 23:54   #870
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Предпочитаете рабство и крепостничество, но без достижений?
Предпочитаю прогресс без человеческих жертв!
NIP вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Они сражались за Гитлера Национал-коммунист Общение на разные темы 23 06.03.2013 18:09
Белые дети впервые в истории США оказались в меньшинстве neupkev Международные новости 10 24.11.2012 06:34
Колчак и прочие изверги белые Василий Потлов Общение на разные темы 16 08.04.2009 12:39


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG