Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 10.11.2013, 11:03   #891
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Задание получили? Воплощать стали? Провокация слабая! Давайте, что-нибудь посильнее, а то повторяетесь! Фантазия есть?

Я забыл добавить, что работаешь ты на совесть, и отнюдь не бесплатно.
Так что на завод липовый, про который ты когда-то вякал и ходить не приходится.
Да и зачем, когда бабки и так максают, и неплохие.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума  
Старый 10.11.2013, 11:04   #892
Libertin
Пользователь
 
Аватар для Libertin
 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 49
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Не нужно говорить за других. У вас это хреново получается.
Как Вы и сказали: Ваша "родная задница" и "жизнь Вас и Ваших близких" для Вас - одно и то же. Вы же готовы пожертвовать этим ради прогресса.>^_^<

Классическая сталинско-путинская риторика: "Всё ради прогресса, ради будущего. Только бы не начать жить нормально здесь и сейчас, только бы не быть обывателем, можно даже пожертвовать жизнью, но не жить как при капитализме".
Libertin вне форума  
Старый 10.11.2013, 11:19   #893
dolgova
Местный
 
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 2,400
Репутация: 1624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Libertin Посмотреть сообщение
Как Вы и сказали: Ваша "родная задница" и "жизнь Вас и Ваших близких" для Вас - одно и то же. Вы же готовы пожертвовать этим ради прогресса.>^_^<

Классическая сталинско-путинская риторика: "Всё ради прогресса, ради будущего. Только бы не начать жить нормально здесь и сейчас, только бы не быть обывателем, можно даже пожертвовать жизнью, но не жить как при капитализме".
Убедительно вас прошу. Не нужно приписывать мне часть вашего разговора с самим собой. Мне лучше знать, что я сказала, а чего не говорила.
Возможно, то, что говорю я, для вас слишком сложно. Не утруждайте мозги. Попробуйте обсудить что-нибудь другое с кем-нибудь другим. Тем и пользователей на форуме достаточно.
dolgova вне форума  
Старый 10.11.2013, 14:29   #894
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение

Кого убивали ради прогресса в Финляндии, Швейцарии, Швеции, Норвегии, Австралии, Канаде и др.?

За Финляндию конечно сложнее.
Цитата:
В 2004 г. государственная историческая комиссия «Жертвы войны в Финляндии» сообщила, что за короткий период (весна-лето) этой кампании расстрелы совершались с редко снижаемой интенсивностью ― было казнено почти 10 тысяч человек. Суды проходили за закрытыми дверями. Многие десятилетия сведения о том, кто кого осуждал на смерть и почему, сохранялись только устно и неофициально.

Всего было арестовано свыше 80 тысяч человек, почти три процента населения страны, из которых 75 тысяч были посланы в спешно организованные лагеря, где заключённым не хватало места, воды, еды и медицинской помощи. Из-за плохих условий умерло 13 500 человек, то есть 15 процентов заключённых. В худшем из лагерей, в Экенесе, где содержалось около 9 тысяч заключенных, умерло 30 процентов ― столько же, сколько в японских лагерях во время Второй мировой войны. После гражданской войны Финляндия испытывала острую нехватку продовольствия, а летом 1918 г. в Скандинавии началась эпидемия «испанки». Однако причина той поспешности, с которой расправлялись с заключёнными, крылась прежде всего в равнодушии к их судьбе со стороны правительства, риксдага и руководства армии. http://poltora-bobra.livejournal.com/73309.html
В статье заодно и Швейцария упоминается.Швейцария сама наверное не много убивала,зато убивала руками гитлера и его солдат снабжая Германию стратегическим сырьём и финансами.Шведы,а Вы случайно не помните с кем там постоянно воевал Пётр 1? Норвежцы практически всё время занимались морским разбоем,да и в помощи 3му рейху тож замечены были.Много там в Австралии то аборигенов осталось?Канаду что изначально населяли англичане и португальцы?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 10.11.2013, 14:45   #895
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение

И чего она свидетельствует? Что победили большевики? Так это все знают! А если Вы этот довод хотите привести в качестве количественного показателя, то фиг Вам, это не свидетельство!
Нип,ну я же вам уж писал что БОЛЬШЕВИКИ все были СУПЕР РЕМБО.Поскольку на каждого приходилось только по тысяче белых не считая 14 государств интервенции.
Вот извините,а сколько можно доказывать свой идиотизм? Наверное у Геббельса стажировались,чем больше лож тем скорее в неё поверят?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума  
Старый 10.11.2013, 14:46   #896
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Не! Это не фотошоп! Это рынок в Обнинске! Кто оттуда есть? Подтвердите! Буду проездом, обязательно сфоткаю! Там ещё и памятник Ленину своеобразный стоит!
Так что извините, вопрос о количестве ума переадресовываю вам!
Извините, но про количество ума оставьте у себя, если умишка не хватает сообразить, что к чему.
Хотя бы сообразите, что такое "фотошоп". Для гениев подсказываю - намеренное искажение действительного.
Но поздравляю, ваше сознание вполне соответствует сознаю тупых торгашей с этого рынка.
Словом, у ас налицо все признаки классического "сервисного обслуживания".
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 10.11.2013, 14:48   #897
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

[QUOTE=NIP;444572]
Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение
Мы с Ярославом Стебко этот факт очень подробно разобрали! Не думаю,
Вы "с Ярославом Стебко" просто тупо стебались в расчете на таких же гениев, как вы сами.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 10.11.2013, 14:53   #898
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
Человек стал свободнее и меньше зависит от государства! Вот такая правда!
Один очень умный человек давно сказал, что жить в обществе и быть свободным от него нельзя. Считать иначе - идиотизм.
Отдыхайте, гений.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 10.11.2013, 16:48   #899
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Таганрогский Посмотреть сообщение
Низкий поступок, "летописец", так передергивать факты истории.
В чем "передергивание"?
Не читали стенограммы допросов Колчака? Тогда как можете отвергать его слова и говорить о "передергивании"?
Цитата:
“Делами общегосударственного порядка,—вспоминал адмирал,—мне почти не приходилось заниматься”.
Правильно. Этим занимались другие, о чем есть и документы и мемуары, раскрывающие глаза на политику Колчака в Сибири.
Не знакомились? Тогда о чем вообще можете говорить?
Не разбирался Колчак в таких вопросах вообще, точно так же как не разбирался в вопросах управления армией. Он был морской офицер, минер. Как полководец но был бездарен. Исторический факт, однако.
Цитата:
Одним из первых актов Омскому правительству пришлось финансировать поиски семьи Романовых, а затем учредить комиссию по расследованию екатеринбургского убийства, сумевшую сохранить для потомства уцелевшие документы и пролить свет на это злодеяние.
Вы, видимо, не в курсе, что была не одна комиссия. Не в курсе и того, что первая не предоставила Колчаку того, что он требовал. Поэтому говорить про "объективность" как-то непрелично.
Это все равно, что признать выводы комиссии Деникина абсолютно правдивыми и объективными.
Цитата:
Не испытывая особого возмущения по поводу разгона Учредительного собрания,
Не только не возмущался, но даже одобрил действия большевиков по разгону УС. Исторический факт, однако.
Цитата:
Чтобы как-то обуздать разгулявшуюся стихию, действительно нужны были меры чрезвычайные, нужна была сила. Всякое применение силы во внутренней политике может быть охарактеризовано как репрессивная акция, любые репрессии можно провести по графе террора...
Вам, видимо, незнакомо понятие "атаманщина" колчаковская? Что-то он не сильно заботился о искоренении этого явления. А посему? Да потому, что он полностью зависел от тех, кто его посадил в кресло и поддерживал его во время его правления.
Цитата:
Сразу же после того, как обстоятельства гибели членов Учредительного собрания стали известны правительству, было организовано расследование.
И что дало это "расследование", не в курсе?
Кстати, расправы над членами УС совсем не ограничиваются одним эпизодом по тюрьме. Почитайте воспоминания тех самых членов УЧ.
Цитата:
Показательно, что ревкомовцы, в чьих руках была судьба самого Колчака, остановились на этом эпизоде и всячески муссировали его тогда, когда было уже решено адмирала и премьер-министра Сибирского правительства В. Н. Пепеляева без суда расстрелять и, “исходя из логики военно-политической обстановки”, спустить их тела под лед Ангары.
Если вы аообще читали протоколы допросов Колчака, то моли бы заметить, если "непредвзят0" относитесь к Кочаку (по вашим словам), что ни о каком "муссировании" нет и речи. Исследовалась вся деятельность Колчака и весь период его правления. Более того, вопрос рассматривались и о более раннем периоде. Не в курсе?
Цитата:
Белый террор (даже там, где он может быть назван террором) носил оборонительный характер, т. е.— при всей условности соблюдения юридических норм — карал именно действие — даже тогда, когда имел вид мести, сведения счетов.
Если вам знакома такая фамилия, как Мельгунов, то настоятельно советую почитать его "Красный террор", где даже он не осмеливается отрицать белый террор, пытаясь "стыдливо" кивать на то, что, мол, белый террор - эксцессы, а красный террор - государственная политика.
Как-то не хочется Мельгунову признавать, что белый террор - тоже государственная политика на территориях занятых белыми.
Тем же самым и вы тут занимаетесь.
Ну, не хочется вам признавать, что красный террор был НАВЯЗАН советской власти (совершенно верное замечание Ленина), а белый террор - первостепенное условие для возвращения власти свергнутого класса.
А уж о жестокостях белого террора не может умалчивать даже Мельгунов:
"Я допускаю, что мы можем зарегистрировать здeсь факты не менeе ужасные, чeм тe, о которых говорит послeдующее повeствованiе, ибо данныя исторiи нам творят, что "бeлый" террор всегда был ужаснeе "краснаго", другими словами, реставрацiя несла с собою больше человeческих жертв, чeм революцiя."
И вот такое признание непримиримого врага большевиков ставит жирный крест на всей вашей "непредвзятости" в попытках обелить Колчака и его правление.
Цитата:
сама ответственность за судьбы страны сковывала руки, не давала пускаться, тем более в годы войны, на какие-либо политические эксперименты;
Это еще раз говорит о том, что вы лично вообще не читали протоколы допросов Колчака, а то непременно обнаружили бы там как раз те самые "эксперимнты" в виде контактов с английской разведкой и высказываниях Колчака о том, чем надо было расплачиваться за услуги иностранцев. В письме Деникину Кочак прямо говорит, что Сибирь и Дальний Восток потеряны для России.
О какой "ответственности за судьбы страны" может идти речь, если Колчак был в курсе решения "союзников" о разделе сфер влияния от ДВ до Урала?
Цитата:
Однако высокие цели спасения Отечества, которые ставил перед собой Верховный Правитель России,
Какое "спасение Отечества"? Если Колчак действительно думал, что "союзники" позволят ему сохранить государство и царствовать в России (при любой форме государственного устройства), то тогда над признать, что он вообще ни в чем не разбирался и был полным идиотом.
Но дело в том, что Колчак все прекрасно понимал, понимал, что придется расплачиваться территориями и политической зависимостью от кредиторов.

Поменьше обращайте внимания на то, что вам "историки" впаривают, а читайте документы по материалу, тогда хоть о чем-то будете иметь право рассуждать. А в настоящее время можно зафиксировать факт либо полного незнания вопроса с вашей стороны, либо намеренного искажения исторических событий.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума  
Старый 10.11.2013, 17:45   #900
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dolgova Посмотреть сообщение
Лучше скажите, где в этих странах прогресс?
Я их перечислил! Вы не видели? Это те страны, которые обошлись без крови и убийств и создали прекрасные условия жизни для своих граждан! Или Вы будите меня уверять, что эти страны живут впроголодь и не имеют развитой промышленности?
NIP вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Они сражались за Гитлера Национал-коммунист Общение на разные темы 23 06.03.2013 18:09
Белые дети впервые в истории США оказались в меньшинстве neupkev Международные новости 10 24.11.2012 06:34
Колчак и прочие изверги белые Василий Потлов Общение на разные темы 16 08.04.2009 12:39


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG