старый я

Угу,только в мире более 2 млрд голодают.Пожалуй стоит напомнить что в 1933 ведущие кап страны отказались продавать нам зерно за золото.Каким то чудом нашему правительству удалось купить зерно в Австралии,но его оказалось маловато.
Нефть то тоже не бесконечна,
за что Ваш внук купит хлеба или мяса и набедренную повязку?
Те самые около 30 млн что набрало общество "Мемориал " на погибших воинов РККА в ВОВ.И вы орали как буржуй недорезанный что старый сказал что РККА потеряла в войне 30 млн.
Хотя далее в тексте я указал что на каждого погибшего или умершего от ран солдата имелось 3-4 карточки.Но вы то вырвали фразу из текста и размахивали ей как власовским флагом.

__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.

Июльский

[QUOTE=Ярослав Стебко;445065]У вас что-то с компом или с головой?
Зачем вот так на "нипеля" сваливать то, чего он не говорил?
Вы и с Пермским так же обошлись.
[QUOTE]Вы уж полечитесь немного, а потом милости просим.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

NIP

Вы хотите меня уверить, что мир не развивается? Что 100 лет назад он находился в том же самом состоянии? Странно это слышать!
Стахановское движение само по себе может и неплохо, но строить планы развития, опираясь на отдельных героев это глупость, потому что просчёт экономики обязательно будет! Расчёт надо вести исходя из худшего варианта! А в СССР экономика строилась исходя из прогнозируемых достижений. Ошибочно принималось положение, что кризисов в экономике при социализме быть не может. Вот и доигрались!

NIP

Вы голодаете? Нет! Революция светит на горизонте? Тоже нет! Поэтому разруха стране не грозит! Не будем мы покупать зерно в Австралии!
Я уже не раз писал. что очень хочется, чтобы нефть кончилась, как можно быстрее! Это повернёт экономику в сторону развития других технологий! Пока нефть приносит быстрые деньги, это сделать сложно! Правительство это понимает!
Старый! Сходите к врачу и проверьтесь! "Мемориал" упоминался мной единственный раз, когда шёл разговор о восстановлении имён репрессированых, что их можно найти в их списках! Ни о каких 30 млн. речь не шла! Тащите пост!

dolgova

Очень интересно. Значит, прогресс – от того, что вкалывают. Чем больше вкалывают, тем больше прогресс.
К примеру. Производство с/х продукции в какой-нибудь Финляндии увеличилось, допустим, за 100 лет в 2 раза (цифры условные). Это что же, значит финские крестьяне/фермеры стали в 2 раза больше вкалывать? Раньше пахали по 12 часов в сутки, а теперь – каждый день по 24 часа. Без отдыха и перерывов. Или к примеру, пашут по-прежнему по 12 часов, но крестьян стало в 2 раза больше?
Оттого и изобилие продуктов?

flor

А почему это "неплохо"? А почему "может"? Вы дорогой "или или" уже!!! В чем Алексей Стаханов Вам не угодил NIP???? Он что плохо работал,не любил свою Родину,воровал и состоял в шестерках единой России? Ну что случилось опять? Неужели только, то что Стаханов жил,работал и совершал свои подвиги в СССР и на благо СССР выводит Вас из себя? За что ненавидите свой народ милостивый государь,откуда такая животная злоба в Вас NIP????? Сколько воров сейчас строит виллы,пароходы,гонит сырую нефть на Запад,толком не платит людям зарплату,и прочее!!!!!!!!!!! А Вам Стаханов поперек горла!!!!!!!!!!!! Вы угомонитесь или нет немного? Вас понесло опять,я Вам говорил уже... Вас иногда уносит черт те куда,потом вроде опять в колею въезжаете..

__________________
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ! ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ!

Ярослав Стебко

За минувшие 50 лет прогресс значительно меньший имеется, чем за предшествующие 50 лет.
Кто вам такую глупость сказал, что на этом строились планы? Это как раз перевыполнение ПЛАНА. Кроме того вы не поняли что значит стахановщина - это даже не столько ишачить как негру на плантации, сколько организовать труд таким образом, чтобы он приносил больше при одних и тех же энергозатратах. Причём сверхплановое поощрялось материально.
Вы сами поняли что сказали? Любая экономика прогнозирует свои достижения.
И ещё раз вам напомню, что ни одна экономика мира не росла столь быстрыми темпами в течении 10 лет, как советская.
Всё правильно, при социализме кризиса быть не может, откуда ему взяться? Откуда к примеру возьмётся кризис перепроизводства? Нет, можно конечно при планировании произвести избыток какой-то продукции, но кризиса не будет. А тот кто так напланировал получит по башке, т.е. ответит за свои действия, капиталисты же создают кризисы, выбрасывают тысячи рабочих на улицу и не отвечают за это.

Ярослав Стебко

Голода нет? Есть НИП голод, вы его просто не видите, но голод есть, даже в самых прогрессивных странах Запада есть.
На горизонте революция не маячит? Откуда вы знаете, вот я не решусь сказать, маячит она там или нет. А зерно вы будете покупать в австралии, мясо тоже, потому что русское село убивается. А советские колхозы при развитой то промышленности, давали 8-кратную прибыль.
Походу вы в экономике тоже ничего не смыслите. Самая холодная страна мира проедает собственную энергетическую безопасность. Рентабельная выкачка нефти убивает всё нерентабельное, нет базы, чтобы переходить на другие технологии. Где вы эти технологии применить сможете, на чём? Ни одна технология сама по себе не имеет смысла без реального производства. А реального производства чем дальше, тем меньше становится. Вы на всё смотрите вот в таких розовых очках?

NIP

Согласен! Некоторые намекают, что его совсем нет! Это ошибка!
Давайте посмотрим:
«Не была в полной мере осознана острота положения - нарастание кризисных явлений в развитии экономики, общества в целом. Проявлялось стремление к лакировке действительности, когда желаемое принималось за действительное. Так, на XXV съезде КПСС при подведении итогов девятой пятилетки было заявлено, что в нарастании экономической мощи страна "не имеет себе равных", хотя эта пятилетка почти по всем показателям уступала восьмой пятилетке. И здесь отрицательную роль сыграло то обстоятельство, что еще в решениях XXIV съезда КПСС проявилась определенная переоценка степени социально-экономического продвижения советского общества, когда было заявлено, что в СССР уже построено развитое социалистическое общество. Акцент, как правило, делался на констатацию успехов, а нарастающие противоречия или вовсе замалчивались, или вскрывались без необходимой остроты и глубины.»
http://protown.ru/information/hide/hide_1266.html
Кому нужна при плановой экономике сверхплановая продукция? Погоня за сверхплановостью, поощряемая в СССР, приводила к снижению качества товаров. Наконец эта «стахановщина» привела к тому, что советские люди окончательно поставив крест на товарах советской промышленности, отдавали своё предпочтение импортным! В людях укоренилось мнение, что импортное это хорошо, что отечественное плохо! Народ всё больше и больше стал испытывать тягу к Западу! Что, в конце концов, и привело страну к тому к чему привело, - страна поменяла курс! Вот к чему вела «стахановщина», поощряемая государством!
Вы сами поняли, что ответили? Планирование экономики СССР с годами, всё больше и больше опиралось на дутые цифры. Планирование, опираясь на эти цифры, не могло не кончиться кризисом экономики и её крахом. Тяжеловесность Госплана была такой, что он не мог быстро и гибко реагировать на изменения конъюнктуры и не успевал латать дыры в уже спланированной деятельности. Корректировки плана всегда осуществлялись в меньшую сторону, что дало возможность низовым организациям, на уровне республиканских и ниже проводить свои корректировки. Это приводило к тому, что план не выполнялся фактически, но выполнялся за счёт приписок. Вот от этих липовых «достижений» и осуществлялось дальнейшее планирование! Ни одна экономика мира подобным не обладала!
Действительно, при социализме экономического кризиса быть не может! Но если он случился, то социализма не стало! Всё правильно! Теперь давайте поговорим о перепроизводстве в СССР. Допустим фабрика выпустила внеплановые костюмы, о том как ей это удалось, говорить не буду, это надо отдельную тему заводить. Значит, эти костюмы должны быть отправлены в торговую сеть. Но торговле фонды на оплату дополнительной партии костюмов не выдали. Значит, директор фабрики должен был выбить эти фонды у бюджетников. А бюджетники, качая головой, говорят, что фонды все распланированы и дополнительных средств нет, что необходимо их предусмотреть в следующий квартал. Костюмы лежат! Проходит квартал, предположим, что фонды выделены, партия костюмов ушла, но беда в том, что подошла новая партия внеплановых костюмов и картина повторилась! Но на деле фонды могли и не выделиться, бюджет не был резиновым и в СССР! Таких сверхплановиков было много, все работали не за оклад, а за премию и прогрессивку! Если фонды не выделялись, происходило затаривание складов. Помните, если конечно, помните возмущения кинопрограммы «Фитиль»: как же так на складах полно товаров, а полки магазинов пустуют? А вот это и есть кризис перепроизводства! Только его кризисом боялись назвать, применяли разные названия: расхлябанность, неповоротливость, упущения, и Ваше «получит по башке» из той же оперы, и прочее. Хотя это и есть самый настоящий кризис «стахановщины».

NIP

Если Вы поймёте, что слово "вкалывать" относится не только к физически тяжёлому ручному труду, но и к мозговой деятельности членов общества, у Вас сразу всё встанет на место!