Иван Погодин

Маркс впервые доказал научно, что пролетариат не национален! В соответствие с определениями из Манифеста коммунистической партии наёмные рабочие или пролетариат для работадателей-капиталистов стоят в одном ряду со средствами производства. То есть наёмные рабочие как и средства производства являются для капиталистов-работадателей всего только источником добывания капитала. У лопат и метёлок нет национальностей, а значит национальности не существует и для пролетариата. Наёмные рабочие во всех странах живут в одинаковых условиях - их используют капиталисты-работадатели как рабочую силу в целях добывания капитала. Итак, это доказал Маркс! Но буржуазия ставит национальный вопрос! Вот как она это делает: буржуазия намеренно обособляет свой пролетариат и противопоставляет его пролетариям других стран и народов. В доказательство этого проследите так называемый период подъёма национально-патиротического духа в России в период 1 мировой войны. Кто проводил все эти патриотические сборы и кто доказывал крестьянам и рабочим, что они русские, которые должны истечь кровью на поле брани за Отечество? Эти патриотические сборы и всё это шарлатанство с агитацией войны до победного конца проводили не крестьяне и рабочие, которым не нужна была война за благополучие господ, а буржуазия которая грелась в тылу на буржуйках и зарабатывала денежки на рабочей и крестьянской крови. Итак, национальный вопрос ставит буржуазия, для того, что бы обособить свой пролетариат и противопоставить его пролетариату других стран и народов... Затем, обособив свой пролетариат от пролетариев других стран, буржуазия опирается на свой пролетариат в борьбе за сферы влияния на рынке. И в случае конфликтов на рынках с буржуазией других стран, буржуазия использует свой пролетариат как пушечное мясо для разжигания аппетитов в борьбе за сферы своего влияния. Итак, национальный вопрос ставит буржуазия... А что предлагает теория научного коммунизма в ответ на это? Манифест коммунистической партии в ответ на национальный вопрос поставленный буржуазией, даёт простой и ясный ответ всем --- Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
Иван Погодин на форуме Добавить отзыв для Иван Погодин Пожаловаться на это сообщение Редактировать/удалить сообщение

крепыш

А Вы можете нам вполне утвердительно сказать кто кого больше использует в сексуальном плане мужчина женщину или женщина мужчину?! Вот примерно так и обстоит дело с использованием рабочей силы капиталистом- работодателем и наоборот.

Иван Погодин

" заинтересован в процветании своей страны" - так буржуазия обособляет свой пролетариат противопоставляя его пролетариату других стран, то есть тем, на кого опирается буржуазия других стран. Ни кто не заинтересован в процветании своей страны, потому, что для буржуазии нет отечества - они добывают капитал в любых условиях. Сегодня буржуй русский, а завтра американец и глазом не моргнёт. А для пролетариев, "процветание своей страны" - это ложь буржуазной пропаганды с целью обособить свой пролетариат и опираться на него в конфликтах с конкурентами на мировом рынке.
[QUOTE=В. Иванова;1472]А если жить по классовому признаку, не чувствуя себя частичкой своей страны, то такой человек будет искать где ему лучше, где больше платят. где он успешнее . а на страну в целом, в каком она состоянии ему наплевать.Сегодня он пролетарий, а завтра как карта ляжет- он уже бизнесмен. Сегодня ему в Армении хорошо, а завтра в России., а измениться здесь обстановка, послезавтра он на Украине- лишь бы денег побольше заработать.[QUOTE=В. Иванов]

Заливаешь и уже по хамский... посмотрим дальше... Для пролетариев положение уже не меняется никогда, если только опуститься в люмпены.

Иван Погодин

Можно вполне утвердительно сказать... что Манифест коммунистической партии для тебя... совсем не голая баба... крепыш! На него не забраться верхом... я думаю ты меня понял.

Иван Погодин

Недопустимые сравнения.
А здесь дело обстоит только так, но не наоборот. Рабочий ни когда не катался верхом на своём хозяине, потому, что покупаться в золотой ванне ему не по корману.

крепыш

Что значит недопустимые сравнения?! Понятно, что мы к таким сравнениям не привыкшие, но что делать, надо же приводить такие сравнения, чтобы до обычных людей сразу доходило, наглядно, без дополнительных комментариев.

крепыш

Что значит не наоборот?! Наемный работник на то и наемный, что ищет себе работодателя, которого можно происпользовать. А что это значит?! А это и значит работодатель должен работнику предоставить готовое рабочее место со всеми соответствующими условиями: задача должна быть поставлена, соответствующая технология должна быть в наличии, станки, инструменты, оснастка и т.д. и т.п. И готовую продукцию реализует сам работодатель, не отягощая работника этим делом. Понятно, что не последнее место, если не первое в этом процессе играет зарплата, о которой наемный работник может уже не думать, поскольку по истечение месяца она будет постоянно поступать на расчетный счет работника. Таким образом, работник со своей стороны на полную катушку использует работодателя!

крепыш

Так разговор не о Манифесте, а о том кто кого использует: работодатель наемного работника или работник работодателя. Вот и думайте: мужчина женщину или женщина мужчину! На мой взгляд это очень емкое сравнение и главное все разьясняет в доступной форме для большинства без комментариев.

МИБ

Крепыш, как всегда, в амбиции. Кто кого использует? Хозяин использует средства производства (мотыгу, коня, рабочего)? Или средства производства используют хозяина? Мотыга требует крепкую, гладкую ручку, иначе, она, видите ли сломается или повредит руки хозяину! Да еще и землю ей подай! Конь, видите ли, может и лягнуть. А рабочий - вообще обуза для хозяина: вечно о зарплате думает!

Жуть, как по Крепышу средства производства измываются над их собственником! И как это Погодин не может понять?! Побыл бы в шкуре собственника в борделе на Канарах - понял бы, как это тяжело быть эксплуатируемым дамами в борделе!

А какой собственник альтруист! Его все мучают - а он знай свое: на родину, на общество пашет, рабочего и мотыгу кормит.

крепыш

Вы совершенно верно рассуждаете. В данном случае не представляется возможным определить кто кого использует или не использует. Наемному работнику нужны деньги и он ищет возможности где их заработать. Предприниматель сам не управляется и ищет дополнительную рабочую силу и оплачивает работу. Все, больше здесь не требуется каких бы то ни было комментариев или обвинений в том, что кто- то кого- то использует! На мой взгляд это надуманная проблема кому- то очень нужная для разжигания пожара.