Ихалайнен

В рассматриваемый нами 1921 год в России действовали "Руководящие начала по уголовному праву РСФСР" (http://constitutions.ru/archives/5986), которые без смеха вообще читать невозможно. Резко выраженный классовый характер этого опуса, "чувство голода" или "совершение деяние неимущим" - как смягчающие обстоятельства, наказание в виде внушения или бойкота... Вообщем, бред сивой кобылы.
Учитывая, что там и Особенной части не было, а была лишь одна Общая, то говорить о том, подпадал или нет приказ Тухачевского о газовой атаке, как и другие его деяния, под действие этого, с позволения сказать, "кодекса", увы, не приходится.

До 3-х лет, это разве не грудные дети? Разве ребенок, которому 1 год или менее, подпадающий под категорию "до 3-х лет" не есть грудной?

А вот на цитату из следующего документа всё того же сборника что скажете, как изворачиваться будете?
"N 207
Из доклада заведующего губернским управлением принудительных работ В.Г.Белугина в губисполком о создании концлагерей, численности заключенных и порядке их содержания.
22 июня 1921 г.

...В качестве заложников берутся ближайшие родственники лиц, участвующих в бандитских шайках, причем берутся они целиком, семьями, без различия пола и возраста. В лагеря поступает большое количество детей, начиная с самого раннего возраста, даже грудные. Содержание маленьких детей ставит в самое затруднительное положение администрацию лагерей, и по этому вопросу от вас необходимо получить разъяснение в самом срочном порядке. Прошу иметь в виду, что лагери устроены по временному типу (палатки на голой земле), что может повлечь за собой массовые заболевания детей...."

Зав. губернским управлением принудительных работ Белугин
ГАТО. Ф.Р.-394. Оп.1. Д.700. Л.34 об, 35. Подлинник.
http://www.tstu.ru/win/kultur/other/antonov/raz207.htm

Говорю же, не пытайтесь выгораживать преступные делишки Тухачевского и всей той орудовавшей на Тамбовщине преступной компашки, в данном случае это дохлый номер, против документов не попрешь, в заложники в концлагеря изуверы брали не только женщин и стариков, но и малолетних и грудных детей. Такому зверству оправдания нет и быть не может в принципе, это были нелюди, планомерно и целенаправленно осуществлявшие геноцид против собственного народа. Их только с нацистами и сравнить, больше не с кем.

Это были предшественники гитлеровских концлагерей, кое в чем их переплюнувшие.

ВасилийЗуев

Кулачье которое обрекало страну на голод конечно не компашка, а Красная Армия - компашка, ну-ну. Вот наша компашка вашей и наваляла, 75 лет вас не видать не слыхать было, спекулировали из-под полы, как крысы прятались. А сейчас ваша власть конечно.

Ихалайнен

Опять твердолобый догматик, как же вы надоели то, ребят!

А объясните мне, граждан "коммунист", вот вы в другой теме с пеной у рта российских детей-сирот лицемерно защищаете, которых от американских усыновителей отсекли, а здесь грудью на защиту такой швали, как Тухачевский и Антонов-Овсеенко встали, тех самых, которые невинных грудных младенцев в концлагеря, в палатки приказывали свозить. Это как понять, как-то неравнозначно вы к деткам относитесь, где ваше истинное то лицо, гражданин лицемер?

Июльский

Конечно не приходится. Ни в одной стране мира этого не было с их "развитыми" УК.
Конечно нет. Вы бездетный? Понятия не имеете, что такое грудной ребенок?
Да никак выкручиваться не буду. Просто я целиком читаю документы, а не "между" чем-то читаю.
И защищать никого не собираюсь.
Лето (июнь месяц). Солдатские палатки (в летнее время очень даже тепло в них). Бандиту дается не больше 2-х недель, чтобы сдаться и освободить семью ( о расстреле уже речи не шло т.к. приказ № 171 был отменен.).
Зав. ГУПР выражает естественное беспокойство о содержании заложников и говорит, что их содержание МОЖЕТ повлечь заболевания, т.е. никаких заболеваний и прочих ужасов еще и в помине нет.
Так что ни выкручиваться, ни оправдывать кого-то мне совсем не надо.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Ихалайнен

Вот и я о том же, не удивительно, что данная пародия на Уголовный кодекс просуществовала всего 3 года. Это надо было до такого маразма додуматься - если я нищий и голодный, то мне за убийство или разбой заведомо меньше дадут, чем сытому...
Вообще жесть, это какие-то дауны кодекс писали!!!

Моя жена кормила грудью младшую дочь почти до 3-х лет, если это вас так сильно интересует.

А вообще, непонятно, зачем же вы уж явные то факты отрицать пытаетесь? Ну сам же этот чиновник Белугин пишет, что и грудные дети есть, а вы все свое талдычите.

Ну надо же, прямо идиллия, лубочная картинка всеобъемлющей непрекращающейся заботы местного начальства о советских детях...Супер!!

Я вам еще раз говорю, письмо крестьян-заложников, приведенное выше, еще раз перечитайте, там и про голод, и про холод, про отсутствие одежды в сентябре (июнь, говорите?), про сидение 4 месяца (а не 2 недели), про детскую смертность.
Это лишь одно письмо лишь из одного лагеря...

Так если не надо, то зачем выкручиваетесь, хорошую мину при плохой игре состроить пытаетесь, а? Признайте прямо, что Тухачевский ваш был редкостной тварью, каких мало, и всё, закроем тему!

Июльский

Неудивительно, что гениям не дано понять, что УК может и чаше меняться, в зависимости от ситуации в стране.
Грудь вашей жены меня абсолютно не интересует, а вот то, что вы понятия не имеете, кто такие грудные дети - факт.
Не всем же быть "коммунистами", которые негров ненавидят.
Вы у нас один такой.
Уже сказал, что не сомневаюсь, что крестьяне писали, у которых пару классов образования.
Вы абсолютно верно определили, что стиль письма - чисто крестьянский.
Вот только вопрос, почему из семи лагерей только в одном "голодом морили"?
Сказал уже, что мне и не надо утруждаться для выкручивания. Как вы совершенно верно сказали: "Против документов не попрешь".
Так что больше не выпучивайтесь и не тужтесь.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

дисс

Вот текст пополнее:
"Склянский, например, сообщил: "Тамбовскому командованию к газовым атакам прибегать с величайшей осторожностью, с достаточной технической подготовкой и только в случае полной обеспеченности успеха…"
Видно, что речь шла не об осторожном применении химоружия в отношении гражданского населения, а об грамотном обращении с новым видом оружия самих тухачевцев, чтобы сами не пострадали и зазря не расходовали боеприпасы.

дисс

Тут ситуация посложнее. нынешние демократы типа Июльского играют многоходовые комбинации. Иха отнюдь не против Красной Армии.
Нельзя ни в коем случае отождествлять Лейбу Троцкого и Тухачевского с Красной армией. Был же в Советской Армии такой генерал - как Власов. Если кто-то выступает против генерала Власова, то он против Советской Армии??

Если бы орловские рабочие вовремя не запинали Ешуа Свердлова, а Великий Сталин не сумел бы победить в сложнейшей борьбе троцкистов, то России стараниями сионофашистов давно уже бы не было.
Главными вредителями были Ешуа Свердлов и Лейба Троцкий, они истово ненавидели Россию и это их стараниями была развязана гражданская война. Но был и второй эшелон врагов помельче - и один из них Тухачевский. Был еще такой "товарисч", как Исай Исаакович Голощекин, который устроил массовый голодомор в Казахстане, жертвами стали сотни тысяч людей.

Июльский

Ихе Тухачевский лично спокойно спать не дает. Никак ему не удается "пригвоздить" его "шпионством", которое никто документально не доказал ни на следствии, ни на суде. Вменили "по признанию".
Вот применил бы газ Котовский и никаких возражений у Ихи не было бы.
А тут и не применял Тухачевский газ, и приказ его не выполнялся пока он командовал, а обвинить-то надо по своей личной злобе.

__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

ВасилийЗуев

Власов создавал Советскую армию, как Троцкий или одерживал ее первые победы, как Тухачевский? Ваши сравнения беспомощны. Тухачевский, кстати, к Троцкому никакого отношения тоже не имеет, а Троцкий никак не относится к событиям середины 1921 года в Тамбове. Вы всё валите в кучу от неспособности доказать свои маразматические утверждения.

Жаль, Сталин об этом не знал, а то перестрелял бы еще и ваших предков, чтобы их потомок такую чушь не писал