Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2013, 22:16   #311
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Нет, вы все-таки нашли прямой доступ к уголовному делу Тухачевского и материалам судебного заседания, ничем другим ваш чересчур самоуверенный тон объяснить невозможно. Колитесь, что еще интересного там накопали?
Колюсь. Не было ни прокурора, ни адвокатов, ни свидетелей. Не было предъявлено ни одного документа в качестве доказательства чины подсудимых....
Хватит для "чистосердечного признания"?
Цитата:
Одно уточнение - не объявлены были шпионами, а признаны в уставленном законом порядке. Сам приговор вступил в законную силу, так что все нормально, а вот ваша данная ремарка лишь лишний раз подтверждает ваше звание антисоветчика, в своей ненависти к сталинским чисткам сомкнувшегося с либерастией, для которой это вообще тема номер 1.
Кто бы сомневался, что именно "в установленном законом порядке" (даже если учитывать документ 1934 года): без прокурора, без защиты, без свидетелей, без документальных доказательств...
Никто не сомневается, что "приговор вступил в ЗАКОННУЮ силу" на следующий день... "Все нормально"...
Вы что-то путаете, хотя ничего удивительного, у вас это периодически случается.
Цитата:
Здесь на форуме действительно есть люди, считающие себя пламенными коммунистами, но при этом явно неравнодушные к "торгашеской нации", зачастую поливающие эту нацию последними словами, из которых выражение "жиды" одно из самых невинных. Ну, вообщем, "интернационалисты" во всей своей красе...
Так речь не от других, а о вас.
А у вас и "подонки" из "торгашеской нации", и "неполноценные" негры ... Но это мелочь и внимания не стоит.

Цитата:
Письмецо, смею вам напомнить, не мое, а заложников,
А вы им свечку держали в том концлагере для освещения, поэтому абсолютно точно знаете, что писали только правду и ничего, кроме правды.

Цитата:
по справедливости их следовало бы публично повесить на центральной площади Тамбова.
По справедливоасти - сначала доказать надо, а с этим у вас полный облом.
Вдруг кому-то захочется вас где-нибудь повесить ("по справедливости"), возражать не будете?
Цитата:
Интересная логика, однако. Когда Сталин утверждает, что Тухачевский - шпион, то это ничего страшного, а когда я повторяю за Сталиным те же самые слова, то это, оказывается, "больные фантазии какого-то гения". Оригинально, не находите?
Вы - не Сталин. Он умный был. Он говорил на основании документов, которые ему в тот момент давали (кто, с какой целью и по чьему указанию - другой разговор), а вы их в глаза не видели.
Так что малость манию величия спрячьте и не равняйтесь со Сталиным.
Цитата:
блатной жаргон
Опять в лужу сели. Не в "фене" слова "редиска" - это авторы фильма придумали.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 22:27   #312
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Именно жертвой Июльский и пытается выставить Тухачевского, Антонова-Овсеенко и других врагов народа.
И где Июльский это сделал? Не поверил, вашему бреду, что Тухачевский и его "подельники" были германскими и японскими шпионами (а еще Тухачевскому и польскую разведку упоминали)?
Так правильно. Нечего свой бред другим навязывать.
Тут вот проскальзывало, что Хрущев в ООН ботинком по трибуне стучал и все это видели, а такого и не было. Так чего этому бреду верить?.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 00:19   #313
Христианский патриот
Местный
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,066
Репутация: 841
По умолчанию

Тухачевского не люблю, т.к. он был язычником http://a-eliseev.livejournal.com/603126.html и подавил химическим оружием антоновское тамбовское восстание. Если брать Тамбовское восстание, то я на стороне атамана А.В. Антонова и его повстанцев, т.к. он и большинство его повстанцев были Православными Христианами, а вожди красных были воинственными безбожниками. Не трудно догадаться на чьей я стороне если рассматривать Тамбовское антоновское восстание и гражданскую войну. Я за белых и за антибольшевистских повстанцев по религиозным соображениям.
__________________
ГОСПОДЬ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ И ПРЕСВЯТАЯ БОЖИЯ МАТЕРЬ ГЛАВНЫЕ ЛИЧНОСТИ И ОНИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!
Христианский патриот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 01:27   #314
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,237
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Колюсь. Не было ни прокурора, ни адвокатов, ни свидетелей. Не было предъявлено ни одного документа в качестве доказательства чины подсудимых....
Хватит для "чистосердечного признания"?
Вы у меня или у Сталина спрашиваете? Сталину, похоже, что хватило, пожалуй и для меня предостаточно.
Итого вердикт - в шпионаже виновны!

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Кто бы сомневался, что именно "в установленном законом порядке" (даже если учитывать документ 1934 года): без прокурора, без защиты, без свидетелей, без документальных доказательств...
Никто не сомневается, что "приговор вступил в ЗАКОННУЮ силу" на следующий день... "Все нормально"...
Вот как раз документу от 1 декабря 1934 года соответствует в полной мере, однозначно и без вариантов.

И, кстати, раз уж вы такой принципиальный и непримиримый законник, не соизволите ли прокомментировать с правовой точки зрения бросание в концлагерь тысяч детей, включая и грудных?

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Так речь не от других, а о вас.
А у вас и "подонки" из "торгашеской нации", и "неполноценные" негры ... Но это мелочь и внимания не стоит.
Почему это речь не о других? И о других тоже, всё познается в сравнении, знаете ли. Один про негров сказал, как его в школе учили, что они от обезьяны произошли, а другой поддерживает и всячески отмазывает этнические чистки целых народов, вот вам и сравнение - кто из них бОльший националист и нацист?

И цитатки, цитатки мои в подтверждение давайте, не скромничайте. Или все-таки брехло..?

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А вы им свечку держали в том концлагере для освещения, поэтому абсолютно точно знаете, что писали только правду и ничего, кроме правды.
Нет, свечку не держал, просто есть такие понятия, как здравый смысл и логическое мышление (вы так сходу не поймете, но это есть), так вот, согласно этим самым понятиям, именно правду те заложники и написали. Ну не было им, сидящим в заключении и пишущим не анонимно, никакого смысла врать и клеветать на Советскую власть в лице её представителей в концлагере, за такое в те суровые годы и при их и так незавидном статусе можно было и головы лишиться либо на долгие годы арестантскую робу надеть.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
По справедливоасти - сначала доказать надо, а с этим у вас полный облом.
А что там доказывать, достаточно было в любой из концлагерей заглянуть и на заключенных грудных младенцев лицезреть, в палатках обитающих, дизентерией и простудами болеющих...
Всё, больше ничего и не надо, ублюдки, вытворявшие такое, только петли на шею и заслуживали, а Тухачевский с Антоновым-Овсеенко - однозначно первыми.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Опять в лужу сели. Не в "фене" слова "редиска" - это авторы фильма придумали.
А при чем тут "редиска", когда у вас периодически настоящий жаргон проскакивает, "правилки" всякие и прочее дерьмо. Я уж молчу, до чего вы в личке опускались, помните наверняка свои блатные отрыжки.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
И где Июльский это сделал? Не поверил, вашему бреду, что Тухачевский и его "подельники" были германскими и японскими шпионами (а еще Тухачевскому и польскую разведку упоминали)?
Да не моему "бреду", лесопилка вы индифферентная, не моему, а сталинского правосудия "бреду", и лично Сталина. Называйте вещи своими именами, не стесняйтесь и не бойтесь, мы же с вами коммунисты, на нас люди равняются...

Последний раз редактировалось Ихалайнен; 03.02.2013 в 01:30.
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 10:40   #315
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Структура ВЧК на 1.01.1921
Председатель - Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
Зам.председателя - Ксенофонтов Иван Ксенофонтович - великоросс
Секретарь пред. ВЧК - Герсон В.Л. - еврей (?)
Спецотделение при Президиуме ВЧК - Беленький Абрам Яковлевич - еврей
Следчасть при Президиуме ВЧК - Фельдман Владимир Дмитриевич - великоросс (из обрусевших немцев или евреев, в справочнике memo признан русским)
Управление делами - Ягода Генрих (Енох) Григориевич (Гершенович) - еврей
Служба связи - Свидерский Станислав Иеронимович - (?)
Санчасть ВЧК - Сташевский (Гиршфельд) Артур Карлович - еврей
Управление домами ВЧК - Пиманов П.М. - русский
Административно-организационное управление - Апетер Иван Андреевич - (?)
Экономическеое управление - Николай Васильевич Крыленко - великоросс
Секретно-оперативное управление - Вячеслав Рудольфович Менжинский - поляк
Регистрационно-статистическое управление - Роцен Ян Петрович - (?)
Особый отдел - Вячеслав Рудольфович Менжинский - поляк
Секретный отдел - Самсонов Тимофей Петрович - великоросс
Специальный отдел - Бокий Глеб Иванович - малоросс
Иностранный отдел - Давтян Яков Христофорович - армянин
Транспортный отдел - Благонравов Георгий Иванович - великоросс
Часть снабженияы вещевым довольствием - Николаев Иван Николаевич - великоросс
Контрольная комиссия Управделами ВЧК - Шпигельглас Сергей Михайлович - еврей
Итог: из 19 русских - 8 (42%), евреев - 5(26%), 2 поляка, армянин, 3 неопознанных.

Особенно умиляет, что поставлены вопросы перед определенными фамилиями и это в ВЧК, где анкеты должны быть прозрачными до предела!!
Тот же Фельдман, Свидерский Станислав Иеронимыч, Роцен или Абрамович могут писаться русскими, но от этого суть не меняется. К тому же вовсе необязательно абсолютное численное преобладание, а достаточна клановая спаянность, чтобы полностью контролировать ситуацию в команде. Это как в бизнесе. Необязательно иметь более 50% акций, чтобы контролировать дела. Часто вполне достаточно даже 20-30%,

И ведь как хитро написано - звучит будто бы всего 19 русских, хотя их 8 (возможно, и меньше, если копнуть поглубже). Надо было написать "Из общего количества в 19 человек в руководстве ЧК русских насчитывается 8", а написано "Из 19 русских..."!!! Ну, иезуиты!!!
Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
А если брать всю численность чекистов в стране, то простой подсчет соотношения "инородцев" (ведь это "торгашеская нация" вам покоя не дает ) и русских в стране, не оставит камня на камне от вашей "аксиомы".
Бу-га-га!!!

Крепко спаянная между собой криминальная группа всего лишь из 20-30 человек может держать в страхе миллионный город. Поэтому во всех странах борьбу с ОПГ ставят на первое место в деле защиты национальной безопасности. А если члены банды встроены в госаппарат и их насчитывается тысячами?? Тогда их опасность возрастает на порядки!!! Так что Ваши рассуждения не стоят выеденного яйца.


http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm
Беспалов В.В.

Национальный состав кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г.

(Краткая историческая справка )

г. Ленинград
октябрь 1998г.

СОДЕРЖАНИЕ
1.1 Политическое значение вопроса
1.2 Вводные замечания
2. Руководящие кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД и НКГБ СССР в 1917-1938гг
2.1 Кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД в 1917-1926гг
2.2 Изменения в кадрах ОГПУ и НКВД в бытность Г.Г.Ягоды заместителем председателя ОГПУ и Наркомом внутренних дел СССР
2.3 Изменения в кадрах НКВД СССР в бытность Наркомом Н.И. Ежова
3. Основные выводы
Использованные материалы

1.1 Политическое значение вопроса

После предстоящего неминуемого восстановления народовластия в форме Советов в России встанет вопрос о тщательной корректировке ошибок Советской власти в тот период, когда РСДРП-ВКП(б)-КПСС были единственной правящей Партией в СССР, в 1917-1991гг., т.е. до момента предательской сдачи политических позиций КПСС М.С. Горбачёвым и его единомышленниками.

В числе ошибок в области национального вопроса следует отметить слабый, снисходительный и неэффективный контроль ЦК Партии за пропорциональным представительством народов СССР. В руководящих органах страны, известное оттеснение представителей коренной нации - русских людей - от активного участия в работе руководящих органов и заполнение этих органов, особенно в их высших эшелонах, национальными меньшинствами в доле, во много раз превышающей их фактический вес в составе населения России и СССР. Речь идет о нарушении ясного положения: Россией должны управлять русские, составляющие большинство её населения . Остальные союзные нации должны иметь в руководящих органах России законное представительство, примерно пропорциональное своей доле в численном составе населения России.

Иной подход, когда в руководстве Россией концентрируется какой-нибудь национальный клан, который методом взаимной поддержки постепенно расширяет свое влияние и укореняется в каком-либо важном правительственном органе, оттесняя коренную национальность. Это приводит к тому, что:

- создается вредное для дела социализма отчуждение широких народных масс от Партии, которая, якобы, внедряет чужеродное управление (что реально и имело место в истории страны в связи с претензиями Л.Д. Троцкого на роль “второго вождя Октябрьской революции”);

- возникает опасность, что, сконцентрировавшись у власти, такой национальный клин постепенно отойдет от отстаивания интересов России и начнет использовать авторитет Русского народа для отстаивания своих собственных национальных интересов;

- создается питательная среда для враждебной агитации внутри и вне страны (на международном уровне) с основным тезисом: “Россией правит нерусское Правительство”, как это фактически и было в 1917-1924гг. и позже;

- нарушается единство руководства страны, поскольку наличие ”непропорциональных национальных прослоек” в руководящих органах не способствует их сплочению и сосредоточению на решении труднейших проблем строительства социалистического общества, вносит в атмосферу управления элементы национальной конкуренции.

Таким образом, в целом такая практика непропорционального представительства наций в руководстве многонациональной социалистической державой не способствует созданию искреннего доверия широких народных масс к Советской власти, нарушает монолитное единство Партии и народа.
Разумеется, принцип интернационализма вполне допускает любому достойному коммунисту некоренной национальности претендовать на любой пост и занимать его в Партии и Государстве.

В истории России доблестно, с пониманием коренных интересов России нашей стране служили англичанин адмирал Грейг, шотландец фельдмаршал Барклай де Толли, грузин генерал Петр Багратион - герой Бородина, немец генерал Тотлебен - герой Севастополя и многие другие представители иных народов.

Совершенно аналогично при Советской власти стране успешно и доблестно служили грузины И. Сталин и Г. Орджоникидзе, армяне А. Микоян и Г. Баграмян, еврей Г. Сокольников (Бриллиант) - наркомфин, за два года успешно проведший денежную реформу 1922-1924гг., финн Куусинен и другие.

Принцип интернационализма все это допускает, речь здесь идет об ином: допустима или не допустима клановая концентрация отдельной малой некоренной нации в руководящих органах России (да, собственно, и любой другой страны).

Именно этот вопрос и рассматривается ниже на материале истории Органов безопасности СССР, - то есть ВЧК, ГПУ, НКВД и НКГБ, а также ГРУ РККА, - в 1918-1953гг.

Приведенные ниже данные сверены с первоисточниками.

1.2 Вводные замечания

В одной из израильских газет в 1982г. промелькнуло интервью, которое корреспондент этой газеты взял у эмигранта из СССР некоего г-на Гурвица.
В интервью содержится следующий обмен репликами:
Корреспондент: Что заставило Вас эмигрировать из СССР в Израиль?
г-н Гурвиц: Жестокая дискриминация евреев в Советском Союзе.
Корреспондент: Но ведь, говорят, что в СССР почти 90% научных сотрудников - евреи, директорами многих больших торговых фирм и предприятий также являются евреи...
г-н Гурвиц: Может быть, это и так, но нас не берут в такие организации, как КГБ и Министерство иностранных дел СССР.

В данном случае интервьюируемый эмигрант выразил широко распространенное, как среди евреев, так и среди русских, убеждение, что ВЧК-ОГПУ-НКВД и НКГБ СССР были прочно ограждены от еврейского народа некой “китайской стеной”. На самом деле, как это показано ниже, в ВЧК, ОГПУ, НКВД и в том числе в репрессивных структурах работало большое количество сотрудников - евреев, и, кроме того, был довольно большой период (в то время, когда репрессии носили массовый и достаточно жесткий характер), в котором (периоде) у руководства ОГПУ-НКВД стоял еврей Г.Г. Ягода. При нем начальниками практически всех основных подразделений ОГПУ-НКВД были евреи-чекисты.

Сейчас на этом вопросе пресса государства Израиль внимания не концентрирует так же, как, например, она не концентрирует свое внимание и на вопросе о службе значительного количества евреев-офицеров, солдат и даже генералов в гитлеровском Вермахте.

Изучение исторических материалов о деятельности ЧК, ОГПУ и НКВД СССР показывает, что к репрессиям 1918-1953гг. причастна большая группа сотрудников еврейской национальности, поэтому ставить вопрос так, что органы ЧК-ОГПУ-НКВД СССР были обращены острием в сторону “лютого антисемитизма” неправомерно, ибо история этого не подтверждает (о чем речь идет ниже).

В 1918г., насмотревшись на практику репрессий ЧК, меньшевик Ю. Мартов (Цедербаум) говорил Л. Троцкому (Бронштейну) : “Лева! Скажи Ильичу, что осторожнее надо действовать: ведь в России живет 150 000000 русских, если напашете с репрессиями, то ведь наступит время - отвечать придется!”. Однако на Л. Троцкого эти слова не произвели впечатления, и он продолжал действовать во вверенном ему военном ведомстве “огнем и железом”.

Этот эпизод не единственный. Даже в самой среде еврейского народа неуемное и неугомонное стремление управлять Россией или хотя бы оказывать решающее влияние на управление Россией встречает непонимание.

В интервью АиФ(1), в наши дни, известный деятель еврейской эмиграции, выходец из СССР Эдуард Тополь, следующим образом выражает свое отношение к рассматриваемому вопросу:
Корреспондент АиФ: “А Вы не могли бы сказать что-нибудь критическое в адрес своего народа “для баланса”?
Эдуард Тополь: “Чисто еврейская неуемность. Когда Борис Березовский берется руководить безопасностью России во время неизбежного расширения НАТО на восток, а Лившиц - руководить финансами страны, которая разворована так, что ей уже и в долг не дают, то эта наша неуемность самоубийственна”.
Для каждого не переубежденного человека совершенно ясно, что руководить Советом безопасности государства Израиль или его финансами вряд ли когда-нибудь допустят русского человека, да и среди русских вряд ли найдется столь “неуемный” нахал, который возьмется за эту работу.

Важнейшими структурами каждого государства должны руководить представители коренной национальности, исключения возможны, но они должны быть именно исключениями. Недопустима передача в “национальную монополию” какому либо национальному клану (кроме коренной национальности) важнейших служб любого государства.

В этом смысле рассматриваемая проблема является международной: она также актуальна, скажем, для США, как и для России.

Как пишет газета «Сирия Таймс» (Дамаск): «Главная причина слабости американской политики проистекает из того, что Клинтон окружил себя множеством евреев, симпатизирующих жесткой бескомпромиссной позиции израильского премьера по отношению к палестинцам».(2)

В самом деле, при преобладающем в США англосаксонском составе населения министр иностранных дел (госсекретарь) Мадлен Олбрайт, бывший посол в СССР Коэн (Коган), руководитель мозгового центра США “Ренд Корпорэйшн” Джереми Исраэль, специальный посланник США на Ближнем востоке Деннис Росс - лица еврейского происхождения и смотреть на палестинскую проблему непредвзято они не могут, втягивая США в незавидное положение произраильской державы.

Таким образом, мы здесь сталкиваемся с историческим феноменом: “неуемным” стремлением сионистского движения и, в частности, государства Израиль управлять чужими делами в России, США и других странах вопреки нормальной воле народов этих стран к самоуправлению на основе своих собственных национальных интересов и без постороннего вмешательства.

Этот феномен и рассматривается ниже на основе анализа национального состава кадров ВЧК-ОГПУ-НКВД СССР, в основном, в 1920-е и 1930-е годы.

2. Руководящие кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД и НКГБ СССР в 1917-1938гг

2.1 Кадры ВЧК-ОГПУ-НКВД в 1917-1926гг

Назначая Ф.Э. Дзержинского на один из важнейших государственных постов в первом составе Советского Правительства, Председатель Совнаркома В.И. Ленин исходил из того, что еще в подпольный период при царизме Ф.Э. Дзержинский успешно вел борьбу с царской охранкой и обладал известным опытом контрразведчика. Кроме того, всей Партии была известна глубокая принципиальность, личное мужество, абсолютная честность, вытекающая из его принципиального бескорыстия.

Будучи выходцем из обрусевшего польского дворянского рода, Ф.Э. Дзержинский, в частности, не способствовал концентрации в ЧК лиц польской национальности. Кроме известного еще по временам подполья революционера В.Р. Менжинского, который являлся первым заместителем и стал преемником Ф.Э. Дзержинского после его смерти, известны лишь считанное количество чекистов польского происхождения, например, уполномоченный ОГПУ в Закавказье чекист Реденс, женатый на сестре жены И.В. Сталина. Под руководством этого чекиста начинал свою работу в ОГПУ молодой Л.П. Берия, который сумел выжить своего менее коварного начальника с Кавказа и сам угнездился в его должности.

Тот факт, что основателю ВЧК-ОГПУ Ф.Э. Дзержинскому не было свойственно концентрировать в аппарате своего ведомства своих единоплеменников, служит еще одной положительной характеристикой его политической деятельности.

В то время кадры ЧК формировались из революционных матросов, красногвардейцев, большевиков с подпольным стажем, в большинстве своем великороссов, украинцев, белорусов, с заметной прослойкой латышей. Вопрос о концентрации в ВЧК-ОГПУ лиц какой-либо одной некоренной национальности не стоял, и национальный состав органов примерно соответствовал составу населения России и СССР.

Не обошлось, однако, и без ошибок. В 1919 году при исторически невыясненных обстоятельствах Ф.Э.Дзержинский санкционировал прием, причем сразу на руководящую должность одного из своих заместителей, Г.Г. Ягоды, дальнего родственника, мужа племянницы Якова (Янкеля) Михайловича Свердлова. Вероятнее всего, Я.М. Свердлов лично настоятельно хлопотал об устройстве своего родственника на видный пост в ВЧК-ОГПУ.

Поскольку Г.Г. Ягода в дальнейшем сыграл отрицательную роль в работе ОГПУ СССР и, в частности, всячески способствовал наполнению аппарата ОГПУ своими единоплеменниками (Г.Г. Ягода по национальности был “польский еврей” - так он собственноручно писал в своих анкетах), необходимо подробнее остановиться на этой личности, что нельзя сделать, не освещая одновременно историю семьи Свердловых.

Нижегородский гравер-частник еврей Михаил Свердлов (отец Якова Михайловича Свердлова) с конца XIX века обслуживал в своей мастерской нужды революционных организаций (гравировка печатей, клише и т.п.). Он находился в связи с этим под надзором Нижегородского жандармского управления. В первые годы XX века им был принят в качестве ученика гравера молодой сын нижегородского провизора Генрих Генрихович Ягода. В некоторых источниках истинное имя и фамилия Ягоды определяется как Гершель Гершелевич Иегуда ( в переводе с иврита - Иуда).

История взаимоотношений ученика и мастера драматична: до революции ученик дважды обкрадывал своего мастера, скрывался от него в других городах, где пытался открыть “свое дело”. В обоих случаях семья Свердловых в полицию не обращалась, учитывая свои связи с революционными кругами и боясь разоблачений и репрессий.

В обоих случаях Г.Г. Ягода с позором возвращался к мастеру, просил прощения и опять трудился в граверной мастерской Свердловых. После второй кражи и второго примирения со Свердловым - старшим юный гравер Г.Г. Ягода для укрепления семейного союза женился на внучке Михаила Свердлова (она же племянница Якова Свердлова) Иде Авербах. После этого трения в семье окончились, и в 1918 году Яков Михайлович Свердлов устроил своего родственника Г.Г. Ягоду в органы ВЧК, хотя в это время гравер Г.Г. Ягода никаких собственных революционных заслуг не имел, как не имел и опыта оперативной чекистской работы. Сам Г.Г. Ягода считал себя членом семьи Свердловых. Мало того, он считал себя членом семьи А.М. Горького на том весьма хлипком основании, что другой сын Михаила Свердлова - Завель (которому при принятии им православия было присвоено имя Зиновий) был (после разрыва с отцом - Михаилом Свердловым - на религиозной почве) усыновлен А.М. Пешковым (Горьким) и с тех пор был известен в семье как Зиновий Пешков (А.М. Горький был его восприемником при православном крещении).

Это искусственное “родство” сделало в 30-е годы Г.Г. Ягоду вхожим в семейство А.М. Горького, где он, на правах родственника, проводил много времени. Отсюда вытекало и обвинение Г.Г. Ягоды в отравлении А.М. Горького и его сына Максима Пешкова.

Приведенные здесь довольно запутанные обстоятельства изложены в источнике(3), автор которого Б. Бажанов был в 20-е годы близко знаком с молодым поколением семьи Свердловых. Отсюда видно, что Я.М. Свердлов, желая “порадеть родному человеку”, подсунул Ф.Э. Дзержинскому весьма сомнительный по своим моральным качествам кадр, а сам Дзержинский почему-то поспособствовал этой типично “блатной” операции трудоустройства Г.Г. Ягоды, который не имел и не мог иметь никаких особых заслуг перед РКП(б) и вряд ли мог претендовать на пост второго зампреда ЧК по своим деловым и политическим качествам.

Как известно, репрессированные по “Бухаринскому процессу” сейчас реабилитированы - все, за исключением Г.Г. Ягоды, на совести которого немало преступлений. Моральный облик этого “чекиста” хорошо характеризуют его поступки. Войдя в начале 30-х годов в силу и власть, Г.Г. Ягода предвосхитил известный “Бериевский синдром” - охоту на женщин. В 1932/33 гг., уже как руководитель НКВД, он увлекся женой дипкурьера Селиванова - Ниной Селивановой. Сам дипкурьер был тут же схвачен, обвинен в шпионаже в пользу Германии и расстрелян. Несколько позже Г.Г. Ягода “положил глаз” на сотрудницу ОГПУ Надежду Пешкову - жену сына А.М.Горького Максима. И тут же Максим Пешков - этот здоровый молодой человек, спортсмен - внезапно умирает к великому горю отца - А.М. Горького. До этого в 1933 году умер начальник Г.Г. Ягоды - В.Р. Меньжинский, расчистив ему путь наверх (позднее внезапные смерти Фрунзе, Кирова, Машерова, одномоментная смерть четырех министров обороны стран Варшавского договора перед приходом к власти иуды Горбатого, смерти Брежнева непосредственно перед Пленумом ЦК, на котором он должен был назвать преемника, но скоропостижно отдал концы после посещения его Андроповым-Файештейном...- дисс)

Учитывая, что в это время Г.Г. Ягода завел в составе ОГПУ-НКВД специальную лабораторию по разработке ядовитых препаратов, можно предположить, что именно эти, лично нужные ему, смерти были неслучайны. Остальные обвинения в “отравлении” Куйбышева, Горького и др., скорее всего, были приписаны Г.Г. Ягоде инициаторами “Бухаринского процесса”, ибо личного интереса Г.Г. Ягоды в смерти Горького, Куйбышева и др. не просматривается (не согласен - тут могли выйти на первый план клановые или шире - сионистские цели - дисс).

Как следует отсюда, по ходатайству Я.М. Свердлова и удивительному недосмотру Ф.Э. Дзержинского к ответственной работе начальника всех спецслужб СССР пробрался Г.Г. Ягода - человек, не имеющий никаких политических заслуг перед Партией до Революции, принципиальный циник, вор, убийца и прелюбодей. Принцип Ф.Э. Дзержинского “У чекиста всегда должна быть холодная голова и горячее сердце, преданное делу Партии” в данном случае был нарушен.

2.2 Изменения в кадрах ОГПУ и НКВД в бытность Г.Г.Ягоды
заместителем председателя ОГПУ и Наркомом внутренних дел СССР

Уже в первый период своей деятельности на ниве спецслужб СССР Г.Г.Ягода, в качестве заместителя их руководителя, всячески способствовал наполнению этих служб лицами одной с ним национальности. Он поощрял клановость и землячество, устраивал в органы и членов своей семьи (например, сына Я.М. Свердлова - А.Я. Свердлова, упомянутой выше Надежды Пешковой).
Первым помощником Секретно-оперативного Управления ОГПУ, которое курировал лично Г.Г. Ягода, он назначил одесского чекиста Т.Д. Дерибаса.

Важнейший в ОГПУ иностранный отдел(внешняя разведка) последовательно возглавляли (с подачи Г.Г. Ягоды) чекисты-евреи Трилиссер, Артузов, Слуцкий и Шпигельгласс , Пассов и Деканозов.

На должность начальника специально заведенной Г.Г. Ягодой “химической лаборатории ОГПУ” (составление смертельных ядов и токсических составов длительного действия) был назначен еврейский специалист (и, по совместительству, отравитель) полковник Майрановский, который на уголовном суде по его делу (1954 год) прямо показал: ”Какие судебные приговоры, мне указывали пальцем кого надо изъять, я и изымал, то есть отравлял разработанными лабораторией средствами”. Начальником фотолаборатории ОГПУ был назначен Гессельберг, главбухом ведомства - Берензон. После “передачи дел” Г.Г. Ягодой - Н.И. Ежову, последним был арестован чекист-полковник Шварцман из следственной части НКВД. Этот офицер был обвинен в создании непосредственно в генеральном аппарате НКВД (г. Москва) террористической сионистской организации. Дело было в далекие 30-е годы, когда государства Израиль еще не существовало, но сионистское движение уже развивалось и было неплохо организовано.

Будучи “допрошен”, полковник Шварцман с ходу назвал тут же тридцать(!) фамилий чекистов-евреев, которые якобы состояли в его организации.

Таким образом, вопрос о том была ли организация в составе НКВД остается открытым (эту организацию мог выдумать и следователь), а вот тот факт, что в центральном аппарате НКВД “трудились” 30 евреев-чекистов сомнению не подлежит.

Лично руководя работой Главного Управления Государственной безопасности ОГПУ-НКВД, Г.Г. Ягода назначил своим первым заместителем в этой важной области небезызвестного Я.С. Агранова (Сорензона). Я.С. Агранов - это тот самый следователь, который одним росчерком пера единолично “присудил” к расстрелу русского поэта Н.С. Гумилева (1921г.) и который упорно навязывал свою “дружбу” другому великому поэту - В.В. Маяковскому. В общем, зная, с кем он имеет дело, В.В. Маяковский почтительно величал этого “друга русской поэзии” “Агранычем”. Кстати, Ягодовским сотрудником ЧК-ОГПУ был и небезызвестный “покровитель” В.В. Маяковского - Осип Брик, который, пользуясь своими связями в ОГПУ, воспрепятствовал выдаче паспорта Маяковскому для очередной поездки в Париж, чем расстроил планы поэта на женитьбу на русской эмигрантке - Татьяне Яковлевой, дочери царского инженера-полковника Яковлева, выехавшего во Францию еще в 1908 году. По версии некоторых литераторов, эта трагедия (Татьяна, не дождавшись Маяковского, вышла замуж за князя Радзивилла) и послужила причиной самоубийства поэта.

Еще в 1924 году Г.Г.Ягода вошел в состав Особого совещания ОГПУ, которое имело права высшей судебной инстанции, выносящей приговоры без права обжалования.

Насколько упорно был Нарком Г.Г. Ягода привержен идее насыщения кадров спецслужб СССР своими единоплеменниками, хорошо показывает исторический эпизод вторичного приема в кадры ОГПУ на ответственную должность известного эсера Я. Блюмкина.

Я. Блюмкин до 1918 года работал в ВЧК от союзной в то время с РКП (б) партии левых эсеров. По должности ему был поручен надзор за деятельностью германского посольства. Выполняя нелегальное поручение руководителя партии левых эсеров Марии Спиридоновой, Блюмкин, пользуясь своим служебным доступом в Посольство, организовал террористический акт - убийство германского посла в РСФСР графа Мирбаха с целью спровоцировать Германию на военные действия против ослабленной еще России, вопреки Брестскому Миру. По этому же сигналу левые эсеры подняли вооруженный мятеж в Москве и Ярославле, в частности, сумели арестовать Ф.Э. Дзержинского. Таким образом, Я. Блюмкин был зачинщиком и исполнителем крупнейшей политической провокации против Советской власти, поставившей Совет народных Комиссаров и ЦИК в критическое положение. Благодаря политическому искусству В.И. Ленина мятеж левых эсеров был подавлен, однако во время его подавления (особенно в Ярославле) было пролито много крови, о чем современные израильские идеологи “очень сожалеют по соображениям гуманности”, видимо, забывая, кто именно затеял дело и пролил в Москве кровь иностранного дипломата.За эту контрреволюционную вылазку Я. Блюмкин был объявлен ЦИК РСФСР вне закона.

Пару лет этот эсеровский террорист скрывался от правосудия в эсеровском подполье. Затем, не видя иного выхода, он “явился с повинной в ОГПУ” (ЧК уже была реорганизована), передал ОГПУ все известные ему материалы о деятельности подпольной уже в то время партии левых эсеров (т.е. иными словами продал своих сообщников) и .... попросился назад на работу в ОГПУ РСФСР. Его ходатайство горячо поддержал Г.Г. Ягода. В итоге Я. Блюмкин был “прощен” и опять стал “служить” Советской власти сначала в Грузии, где, по заключению самого же ОГПУ, " проявил излишнюю жестокость”, затем в Монголии, где опять из-за “злоупотребления расстрелами” он был отозван в Москву, несколько позже Коллегия ОГПУ направила Блюмкина резидентом на Ближний Восток.

Однако предательство въедается в характер человека, Блюмкин должен был предать и в 1929 году предал руководство ОГПУ, завязав нелегальную связь с высланным в Турцию Л.Д.Троцким. Только после этого Г.Г.Ягода вынужден был дать санкцию на наказание предателя - Я.Блюмкин был расстрелян.

Вторичный прием левого эсера Я. Блюмкина на ответственную работу в ОГПУ и вся его дальнейшая карьера лежит целиком на совести Г.Г. Ягоды. Этот эпизод иллюстрирует, как клановая приверженность к людям своей национальности безотносительно к их моральным, политическим и деловым качествам приносит вред делу.

Прием Блюмкина вторично в кадры ОГПУ имел и другие последствия: Блюмкин, как и Ягода, потащил своих единоплеменников в ОГПУ на более мелкие должности. В 1924 году в Одессе проворовался и был исключен из партии завхоз кавалерийского полка - двоюродный брат Я. Блюмкина некий Аркадий Романович Максимов (на самом деле Айзек Биргер). Вторично укоренившись в ОГПУ, Я. Блюмкин обратился к начальнику административного Управления ОГПУ Флекснеру с просьбой устроить А. Биргера на “хорошую работу”. Появилась резолюция Г.Г. Ягоды “Принять”. Прохвост был принят на “чекистскую работу”, как и Я. Блюмкин, восстановлен в ВКП(б), и стал требовать “ответственных поручений”. Поручение тут же было выдано - негласное наблюдение за работой и жизнью ответственного технического секретаря ЦК ВКП(б) Б. Бажанова. Иными словами, вместо борьбы с контрреволюцией сотруднику ОГПУ вменялось в обязанность косвенное “наблюдение” за работой ЦК ВКП(б). И кому вменялось это наблюдение?! Исключенному из Партии бывшему вору, рекомендованному в аппарат ОГПУ бывшим эсером, провокатором и террористом Я. Блюмкиным, его родственником! Вся история Я. Блюмкина и его прихвостня подробно изложена в источнике (3).

Такого рода полублатной прием новых “чекистов” на ответственные должности характерен для времен правления ОГПУ и НКВД Г.Г. Ягодой.

Это очень опасная система комплектования кадров. Приходится привести еще один конкретный пример. В начале 20-х годов Г.Г. Ягода рекомендовал кадровой службе ЦК ВКП(б) на должность личного секретаря-референта к “одному из членов Политбюро” двух своих “земляков” : некоего Г. Каннера и широко известного в дальнейшем Л.З. Мехлиса. Оба были оформлены непосредственно в секретариат И.В. Сталина.

Далее дело развивалось по принципу “цепной реакции”: Л.З.Мехлис тут же принимает к себе “помощниками секретаря” некоего Маховера и некоего Южака. Последний оказался троцкистом: он регулярно изымал из стола Л.З. Мехлиса данные о ходе голосования против мнения ЦК ВКП(б) в первичных парторганизациях (по вопросу о троцкистско-зиновьевском блоке) и передавал их непосредственно Л.Д. Троцкому.

Второй “секретарь” Г. Каннер берет к себе “помощником” чекиста, некоего Бомбина (Шмуль Зомберг), который, надо полагать, тоже “наблюдал” за работой Политбюро.Так, цепляясь друг за друга и тщательно сохраняя свою монополию, заполняли органы ЧК-ГПУ-НКВД и другие “руководящие высоты” все новые и новые соплеменники всесильного Г.Г. Ягоды. Беда была бы меньше, если бы речь шла о проверенных подпольем идейно убежденных евреях - коммунистах. Однако “кадровая политика” Г.Г. Ягоды была направлена на укомплектование ОГПУ людьми типа Блюмкина, Флекснера, Мехлиса, Биргера и т.п., был бы еврей, а остальное приложится.

Примерно так же комплектовались и кадры Иностранного отдела ОГПУ (внешняя международная разведка)."Служба эта считалась хлебной”. Постоянное пребывание за рубежом, право организовывать там на деньги ОГПУ торговые и промышленные предприятия (маскировка и материальная поддержка основной разведывательной работы), ускорение продвижения по службе, награды и, наконец, высокие оклады содержания (например, резидент в Европе Л. Треппер получал в 1938-1942гг. 350 долларов США в месяц, а когда отправил жену и детей в СССР стал получать 275 долларов США. По тем временам это были большие деньги(6). Генерал НКВД Александр Орлов (Лев Фельдбин) получал до измены 300 долларов США) влекли в эту область соплеменников Г.Г. Ягоды, как мух на мед.

Как пишет один из наших военных обозревателей; разгром внешней разведки Г.Г. Ягодой привел к тому, что во внешнюю разведку на оперативную работу брали чуть ли не с улицы. За рубеж нелегально посылали “новобранцев”, не знающих специфики своего дела, страны своей нелегальной деятельности и её языка.

Заслуженный авторитет внешних операций проведенных ВЧК и ОГПУ при Ф.Э. Дзержинском (например, операция “Трест” и арест “вождя” эсеровского движения Савинкова), при Г.Г. Ягоде поблек, дело шло от провала к провалу, появились первые офицеры НКВД - предатели (Я. Блюмкин, А. Орлов (т.е. Л. Фельдбин) и другие).

Зато Г.Г. Ягода и его Коллегия НКВД резко усилили чисто репрессивные функции ОГПУ. Появились “внесудебные органы” для вынесения приговоров без права обжалования. Расширилась сеть “политических изоляторов” и концентрационных лагерей, широкое распространение получили “несанкционированные методы” следствия, иными словами, применение физических мер воздействия к заключенным.

С удивлением приходится констатировать, что наиболее острая структура массовых репрессий - ГУЛАГ - была также (в части руководства) укомплектована Ягодой по национальному признаку.

Начальником Главного Управления лагерей и поселений был в то время М.Д. Берман. Его заместителем - С.Г. Рапопорт.
Начальником Беломорских лагерей был Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
Начальником Главного Управления тюрем НКВД СССР был Х. Аперт.
Начальником лагерей на территории Украинской ССР были С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн.
Начальником лагерей Свердловской области был Шкляр.
Начальником лагерей на территории Казахской ССР был Полин.
Начальником лагерей в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
Начальником лагерей Азово-Черноморского района был Фридберг.
Начальником лагерей Саратовской области был Пиляр.
В Сталинградской области лагерями ведал Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном регионе - Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.

В целом единоплеменники Г.Г. Ягоды командовали и практически осуществляли репрессии в 95% лагерей ГУЛАГА.
Основной контингент заключённых в этих лагерях составляли русские люди, украинцы, белорусы, кавказцы. Среди них и среди их родственников невольно возникали мысли и разговоры о том, что евреи - начальники репрессивных учреждений свирепствуют над остальными жителями СССР. Это, естественно, подогревало настроения антисемитизма и уже поэтому было вредно для национальной политики Партии. Однако Г.Г. Ягоде всё было нипочём - он продолжал упорно накачивать руководящие кадры НКВД «своими» людьми.

Это наглядный исторический пример того, как предвзятая несправедливая кадровая политика может реально ссорить народы нашего многонационального государства

Последний раз редактировалось дисс; 03.02.2013 в 12:13.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 14:05   #316
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Христианский патриот Посмотреть сообщение
Тухачевского не люблю, т.к. он был язычником http://a-eliseev.livejournal.com/603126.html и подавил химическим оружием антоновское тамбовское восстание. Если брать Тамбовское восстание, то я на стороне атамана А.В. Антонова и его повстанцев, т.к. он и большинство его повстанцев были Православными Христианами, а вожди красных были воинственными безбожниками. Не трудно догадаться на чьей я стороне если рассматривать Тамбовское антоновское восстание и гражданскую войну. Я за белых и за антибольшевистских повстанцев по религиозным соображениям.
Интересная позиция.Солдат вермахта я люблю у них даже на бляшке ремня было написано "с нами Бог",а русских не люблю у них коммунисты и камса грудью пулемёты закрывали,безбожники.
Те ведь с Богом убивали,вешали,жгли живьём.
Цитата:
Рядовой Отто Тышлер вспоминал эти слова, вглядываясь в восточный берег Буга. На всем огромном фронте от Балтийского до Черного моря миллионы таких же немецких солдат смотрели на восток.
Там, за пограничными столбами расстилалась богатая, щедрая, плодородная земля. По прихоти истории эту прекрасную землю населяли тупые и грязные русские, перемешавшиеся с бесчисленными азиатскими дикарями, утратившие чувство крови и чести. Этими выродками-славянами командовала засевшая в их далекой и дикой Москве жидоболыиевистская нелюдь: крючковатые носы, гнилые желтые зубы, алчность и жестокость, жажда крови и грабежа.
Каждый из замерших в ожидании солдат вермахта знал: германской нации нужна эта земля — но не населяющие ее недочеловеки.
Славянско-азиатские орды должны исчезнуть, уступить место германской расе, германской культуре, германской чести.
Разве это будет не справедливо?
По вечерам обер-ефрейтор Иоганнес Гердер записывал в дневнике впечатления о проделанной работе.
«25 августа. Мы бросаем ручные гранаты в жилые дома. Дома очень красиво горят. Огонь перебрасывается на другие избы. Красивое зрелище! Люди плачут, а мы смеемся над слезами. Мы сожгли уже таким образом деревень десять.
29 августа. В одной деревне мы схватили первых попавшихся двенадцать жителей и отвели их на кладбище. Заставили их копать себе просторную и глубокую могилу. Славянам нет и не может быть никакой пощады. Проклятая гуманность нам чужда».
http://liewar.ru/content/view/57/8/1/1/
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 18:09   #317
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение

Особенно умиляет, что поставлены вопросы перед определенными фамилиями и это в ВЧК, где анкеты должны быть прозрачными до предела!!
Составители просто не нашли в старых анкетах точного определения национальности. В царских анкетах вообще национальность не указывалась официально, а только вероисповедание. Указывалось иногда "великоросс" и "малоросс".
В советских старых анкетах национальность тоже могла не указываться.
"Особенно умиляет", что "дисс" этого не знает.

Цитата:
И ведь как хитро написано - звучит будто бы всего 19 русских, хотя их 8 (возможно, и меньше, если копнуть поглубже). Надо было написать "Из общего количества в 19 человек в руководстве ЧК русских насчитывается 8", а написано "Из 19 русских..."!!! Ну, иезуиты!!!
Нормально написано. "Из 19: русских -..." Просто двоеточие не поставлено автором.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 18:24   #318
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Составители просто не нашли в старых анкетах точного определения национальности. В царских анкетах вообще национальность не указывалась официально, а только вероисповедание. Указывалось иногда "великоросс" и "малоросс".
В советских старых анкетах национальность тоже могла не указываться.
Угу.
Составители не нашли в старых анкетах национальности . Надо же. Дык это ЧК, дружок - причем верхотура. Это не набор в посудомойки!! Тут такие вещи категорически недопустимы - типа "могла-не могла".
Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Нормально написано. "Из 19: русских -..." Просто двоеточие не поставлено автором.
Угу.
Отпинать Июльского, нельзя помиловать! Плэват на запятую!!

Последний раз редактировалось дисс; 04.02.2013 в 10:41.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 19:27   #319
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Сталину, похоже, что хватило, пожалуй и для меня предостаточно.
Итого вердикт - в шпионаже виновны!
Не смею спорить, раз вы равняете себя со Сталиным.
Только Вот Сталин на основании даваемой ему информации и личных впечатлений хвалил Блюхера, а потом ему дали информацию, что Блюхер - шпион.
«Сталин: …И вот начинается кампания, очень серьезная кампания. Хотят Блюхера снять
Агитацию ведет Гамарник, ведет Аронштам. Так они ловко ведут, что подняли почти все окружение Блюхера против него. Более того, они убедили руководящий состав военного центра, что надо снять.

Почему, спрашивается, объясните, в чем дело?

Вот он выпивает. Ну, хорошо. Ну, еще что?
Вот он рано утром не встает, не ходит по войскам. Еще что?

Устарел, новых методов работы не понимает. Ну, сегодня не понимает, завтра поймет, опыт старого бойца не пропадает.

Посмотрите, ЦК встает перед фактом всякой гадости, которую говорят о Блюхере.

Путна бомбардирует, Аронштам бомбардирует нас в Москве, бомбардирует Гамарник.

Наконец, созываем совещание. Когда он приезжает, видимся с ним. Мужик, как мужик, неплохой…»

Цитата:
Вот как раз документу от 1 декабря 1934 года соответствует в полной мере, однозначно и без вариантов.
Без защиты и доказательств? В документе это есть?
Цитата:
И, кстати, раз уж вы такой принципиальный и непримиримый законник, не соизволите ли прокомментировать с правовой точки зрения бросание в концлагерь тысяч детей, включая и грудных?
Практика взятия заложников в гражданский войнах никакими законами не регламентируется.
До принятия УК в 23-м году все регулировалась декретами и постановлениями Правительства и ВЦИК. Исходя из этого, решения правительства и ВЦИК о взятии заложников - совершенно законны, т.к исходили от законного и действующего правительства.
Не знали?
Цитата:
Почему это речь не о других? И о других тоже, всё познается в сравнении, знаете ли.
Не надо равнивать, а только за себя овечать.
Цитата:
И цитатки, цитатки мои в подтверждение давайте, не скромничайте. Или все-таки брехло..?
Какие? О "подонках" евреях, мадьярах, китайцах, о "неполноценных" неграх? Так ими вся тем пестрит. Не видели? А ведь сами писали. Или не писали, трепло?
Цитата:
Нет, свечку не держал, просто есть такие понятия, как здравый смысл и логическое мышление (вы так сходу не поймете, но это есть), так вот, согласно этим самым понятиям, именно правду те заложники и написали.
В том и беда, что вы "понятия" от здравого смысла не отличаете. И мотивы написания такого письма вам были изложены.
Но вам очень хочется "невинных страдальцев" и трупов младенцев", которых не было. Не так ли? А лучшего способа чем тупая упертость нет.
Вот сколько не говори тупо-упертому, что дважды два - четыре, он все равно будет спрашивать "Почему?"
Цитата:
А что там доказывать, достаточно было в любой из концлагерей заглянуть и на заключенных грудных младенцев лицезреть, в палатках обитающих, дизентерией и простудами болеющих...
Всё, больше ничего и не надо, ублюдки, вытворявшие такое, только петли на шею и заслуживали, а Тухачевский с Антоновым-Овсеенко - однозначно первыми.
А вы видели, заглядывали, фото имеются?
Чего и кто заслуживал много говорить можно... Адоказательства конкретной вины?
Вы за свои высказывания в национальном вопросе заслуживаете четвертования, но по статье такого наказания нет.


Цитата:
А при чем тут "редиска", когда у вас периодически настоящий жаргон проскакивает, "правилки" всякие и прочее дерьмо. Я уж молчу, до чего вы в личке опускались, помните наверняка свои блатные отрыжки.
Как "при чем"? По конкретному посту ответ.
А если вы еще имеете ввиду выражение "дело петушачье", которое вы ранее расценили как "блатной жаргон", то это дело вашей личной безграмотности.
Цитата:
а сталинского правосудия "бреду", и лично Сталина. ...

... мы же с вами коммунисты, на нас люди равняются...
Довожу до сведения законченного гения, что "сталинское правосудие" - издевательское название советского правсосудия в годы сталинского руководства страной, используется исключительно антисоветчиками и антисталинистами.
В такой же коммунист, как Азеф был эсером.
И еще раз напоминаю для особо одаренных, что я никогда не называл себя коммунистом - в партии не состоял.
Так что не присаживайтесь ядом со мной на одном гектаре.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 19:29   #320
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
Убить Июльского, нельзя помиловать
Кто же вам мешает? Гостям всегда рады, обеспечим теплую встречу. Добро пожаловать.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Михаил Сергеевич Горбачев Геннадий Исторические имена России 16 23.10.2018 03:28
Рокоссовский - маршал Победы. Багира1402 Исторические имена России 46 15.11.2014 22:25
Маршал Ахромеев ELEKTRO Исторические имена России 4 19.09.2011 18:14
Маршал Жуков изобличает современных предателей и дилетантов Himik Агитация за КПРФ 12 28.02.2011 13:38
Заполев Михаил Михайлович В. Иванова Фракция КПРФ в Думе 2 21.03.2008 20:44


Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG