Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2015, 11:37   #3401
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы прекрасно знаете, что это не так. Научные исследования подтверждают, что ГМО продукты питания столь же безопасны, как традиционные продукты питания. До сих пор не было ни одного корректно проведенного научного исследования с воспроизводимыми результатами, давшего результат о большей опасности ГМО продуктов питания по сравнению с традиционными продуктами питания.

Поэтому официальная позиция Всемирной организации здравоохранения ООН в том, что:
http://www.who.int/foodsafety/areas_...ified-food/ru/

Такие же результаты были получены другими организациями, например, Евросоюзом по результатам 10-летней программы исследования безопасности ГМО 2001-2010 г.
http://ec.europa.eu/research/biosoci...o_research.pdf
Период жизни КРС значительно меньше человеческого.Поэтому смена поколений у них происходит куда чаще.Так вот уже до половины тёлок бесплодны.Скажи мне не очень уважаемый,а почему у твоих земляков кошерная пища полностью исключает ГМ.Не оттого ли что они должны плодиться,а гои нет?
__________________
Очень хотелось бы жить в стране где война никому не приносит прибыли.
старый я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 11:42   #3402
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Вы прекрасно знаете, что это не так. Научные исследования подтверждают, что ГМО продукты питания столь же безопасны, как традиционные продукты питания. До сих пор не было ни одного корректно проведенного научного исследования с воспроизводимыми результатами, давшего результат о большей опасности ГМО продуктов питания по сравнению с традиционными продуктами питания.

Поэтому официальная позиция Всемирной организации здравоохранения ООН в том, что:
http://www.who.int/foodsafety/areas_...ified-food/ru/

Такие же результаты были получены другими организациями, например, Евросоюзом по результатам 10-летней программы исследования безопасности ГМО 2001-2010 г.
http://ec.europa.eu/research/biosoci...o_research.pdf
Думаю, что в будущем неизбежно широкое внедрение генной инженерии в пищевое производство. Процесс урбанизации, т.е. расширения и роста городов, затрагивает всё большее число стран. И продукты, которые мы едим в деревне, где они производятся, по-существу недоступны подавляющему большинству граждан. В городе-миллионнике нет такого молока или мяса, как в сельской местности. И нет сметаны, в которой ложка стоит, какой бы процент жирности не был указан на упаковке. Продукты надо привезти в города, переработать и хранить. Лишь потом, через какое-то время, они будут проданы покупателю. В сельское хозяйство сейчас никого не заманишь работать, т.к. условия труда и жизни в сельской местности резко отличаются от городских. И это не только в России. На смену "традиционному" с/х неизбежно придут "фабрики", расположенные вблизи городов, где и будут выращивать с помощью генной инженерии "мясо", "рыбу","молоко" и "растения". Это будет стабильный процесс, независящий от природно-погодных условий и удачи промысловиков-рыбаков. И именно такой процесс и позволит в значительной степени решить продовольственное обеспечение населения Земли. Для желающих же полакомиться настоящей рыбкой- удочку в руки и на берег реки или озера. Повезёт-будет улов. А не повезёт- в магазин за "рыбой".
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 16:21   #3403
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Алекс 58 ,проблему, вообще-то сочиняют околонаучные шарлатаны, которых трудно отнести к числу ученых. Ученые в серьезных научных журналах публикуют свои статьи , а не в агитках сомнительного содержания.
В том-то и дело, что "околонаучных шарлатанов" зачастую считают учёными и наоборот. Кто прав? Как известно, практика - критерий истины. Сразу после Московской Олимпиады, в 1980 году на одном из семинаров обсуждался вопрос применения анаболиков для улучшения спортивных результатов. Выступал доктор медицины, работающий в этом направлении. После лекции во время перерыва я задал ему вопрос, что называется, в лоб: "Как применение анаболиков может сказаться на потомстве". Ответ был далеко не однозначным: "При правильном питании, соответствующих нагрузках, под наблюдением врачей - пока безвредно. Но чтобы сделать окончательный вывод, необходимо проследить как минимум 3 поколения". Для того, чтобы проследить влияние ГМО на организм человека, я думаю, потребуется не меньше времени.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2015, 21:07   #3404
Александр Акилов
Местный
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 793
Репутация: 660
По умолчанию

Человеку свойственна подозрительность и осторожность по отношению ко всему новому и неизвестному. И это не плохо. Хочу сказать, что пока ни один ученый не даст Вам ответ на вопрос, как все-таки работают гены, тем более модифицированные. Эволюция до настоящего времени являлась монополистом в этом деле. Гены модифицируются непрерывно в процессе отбора. Природа кроме генной модификации параллельно производит и новые средства защиты от возникновения нежелательных дисбалансов. Только время на достижение паритета у природы в тысячи раз больше, чем у наших ученых. Человек вносит изменения в окружающую среду в тысячи раз чаще, а вот среагировать на зловредный фактор он просто не успевает. Считаю, что экспериментировать следует поаккуратнее со всей ответственностью. Но господа-заказчики, к сожалению, интересуются только сиюминутной прибылью. Последствия заказчиков (имущих мира сего) не интересуют, т.к. они сами эту ГМО-продукцию не употребляют в пищу, а бы не навредить себе любимым. На голодных, которых вобщем-то надо не только как-то накормить, но и сохранить, как генофонд (об исключительном значении человеческого генофонда они не ведают). Им начихать на всё, лишь бы хапнуть денежки.
Кое-кто не видит в капитализме серьезной опасности для человечества. Так вот его движущая сила - бабло часто противоречит условию выживания человечества, что приводит к мировым катастрофам. Убедительный пример - нынешний мировой политический, а за ним и экономический кризис. По сравнению с ним ГМО - семечки.
__________________
С уважением Александр.

Последний раз редактировалось Александр Акилов; 20.02.2015 в 21:14.
Александр Акилов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2015, 01:13   #3405
Просто Надежда
Местный
 
Аватар для Просто Надежда
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россiйская Имперiя.Орёлъ
Сообщений: 29,138
Репутация: 4738
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что "околонаучных шарлатанов" зачастую считают учёными и наоборот. Кто прав? Как известно, практика - критерий истины. Сразу после Московской Олимпиады, в 1980 ....
Немецкая(ий) чемпионка по ядру.
ГДР.
Хайди(Андреас) Кригер.
Была женщиной,а стала мужчиной.
__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Последний раз редактировалось Просто Надежда; 21.02.2015 в 01:16.
Просто Надежда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 09:57   #3406
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В
ГМО-продукты, в настоящее время поступающие на международный рынок, подверглись оценкам безопасности и вряд ли представляют угрозу для здоровья человека.
Ключевое словосочетание
Лёник, если Вам скажут, что от потребления какого-либо продукта Вы вряд ли сдохнете и, возможно, останетесь в живых, то бьюсь об заклад, что Вы со своей хитростью иезуитской сначала будете кормить гоев такой пищей поколениями и только убедившись в безопасности сами будете потреблять. А объявлять сотни опытов той же Ирина Ермаковой, доктора наук и ряда других ученых, ненаучными - ясно, что в этом заинтересованы американское Монсанто с десятками миллиардов в кармане и прочие чудовища.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 12:58   #3407
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дисс Посмотреть сообщение
объявлять сотни опытов той же Ирина Ермаковой, доктора наук и ряда других ученых, ненаучными
Не знаю, кого вы имеете в виду под "рядом других ученых". У Ермаковой был только один опыт, в 2005-2006 гг., не удовлетворяющий никаким требованиям к проведению подобных исследований.

В отзыве редакции Nature Biotechnology, где Ермакова попробовала опубликовать статью о своем опыте, было отмечено, что:
  • Аномально высокий показатель смертности крысят в контрольных группах (в 10 раз больше обычного) показывает, что в опыте Ермаковой был плохой уход за животными, в частности, плохое содержание и/или недостаток пищи;
  • на неправильное содержание крыс и/или недостаток пищи указывают также низкий вес (на 20% меньше нормы) крысят в контрольных группах, в 2 раза меньшее по сравнению с нормальным количество крысят в пометах и т. д.;
  • источники питания, которыми кормили крыс, неизвестны, описание диет и отдельных составляющих рациона отсутствует, безопасность корма не была проверена, что не может соответствовать минимальным стандартам для опытов над животными;
  • нельзя сделать никаких твердых научных заключений по исследованию, которое имеет столько погрешностей в постановке эксперимента;
  • неблагоприятный эффект, оказываемый на репродуктивную функцию, выживание и скорость роста крыс, заявленные Ермаковой, резко противоречит результатам всех предыдущих исследований и многолетнему опыту использования таких кормов в сельском хозяйстве.

Цитата:
Аномально высокий показатель смертности крысят в контрольных группах показывает, что за животными был плохой уход, а именно, плохое содержание и/или недостаток пищи. Нельзя сделать никаких твердых научных заключений по исследованию, которое имеет столько погрешностей в постановке эксперимента. В Таблице 1 также показана 10% смертность в группе, получавшей обычную сою. Нельзя делать никаких выводов по результатам исследования, в котором смертность от кормления обычной соей (контроль) в десять раз превышает нормальный уровень смертности... Заявление, что смертность крысят от самок, которые получали ГМ сою, составляет 51,6%, не вызывает доверия. Совершенно невозможно, чтобы такой мощный летальный эффект мог остаться незамеченным для исследователей соответствующих контрольных органов, а также организаций, отвечающих за здравоохранение и сельское хозяйство, тем более для животноводов в течение более чем 10 лет. Наиболее вероятным объяснением для наблюдавшегося эффекта являются некорректные постановка исследования и его проведение, что подтверждается исключительно высокой смертностью, наблюдавшейся в контрольных группах. ... Нет возможности определить, сами по себе соевые бобы (per se) приводили к такому эффекту, или наблюдаемое явление характерно только для группы, получавшей ГМ сою. ...

неблагоприятный эффект, оказываемый на репродуктивную функцию, выживание и скорость роста крыс, заявленные Ермаковой, в случае, когда в рацион животных вводили RR соевые бобы, резко противоречит результатам всех предыдущих исследований. ... исследование Brake и Evenson проводилось в соответствии с международно-принятыми нормами постановки экспериментов на животных. Разительным отличием от работ Ермаковой стало то, что они не наблюдали ни единого летального исхода в четырех поколениях крысят, которые получали ГМ сою, составлявшую 14% рациона
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 22.02.2015 в 14:29.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 16:07   #3408
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Не знаю, кого вы имеете в виду под "рядом других ученых". У Ермаковой был только один опыт, в 2005-2006 гг., не удовлетворяющий никаким требованиям к проведению подобных исследований.]

В 2007—2009 годах Ермакова привлеела к работе сотрудников двух институтов РАН, а также Института Российской Академии медицинских наук (РАМН). В этих институтах проверяли влияние генно-модифицированной сои не только на лабораторных крыс, но и на мышей и хомячков Кэмпбелла. По утверждению И.В. Ермаковой, ГМ-соя (RR, линия 40.3.2) негативно влияла на половые органы и репродуктивные функции животных, приводила к нарушению гормонального баланса, бесплодию, образованию опухолей.


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
В отзыве редакции Nature Biotechnology, где Ермакова опубликовала статью о своем опыте, было отмечено, что:
  • Аномально высокий показатель смертности крысят в контрольных группах (в 10 раз больше обычного) показывает, что в опыте Ермаковой был плохой уход за животными, в частности, плохое содержание и/или недостаток пищи;
  • на неправильное содержание крыс и/или недостаток пищи указывают также низкий вес (на 20% меньше нормы) крысят в контрольных группах, в 2 раза меньшее по сравнению с нормальным количество крысят в пометах и т. д.;
  • источники питания, которыми кормили крыс, неизвестны, описание диет и отдельных составляющих рациона отсутствует, безопасность корма не была проверена, что не может соответствовать минимальным стандартам для опытов над животными;
  • нельзя сделать никаких твердых научных заключений по исследованию, которое имеет столько погрешностей в постановке эксперимента;
  • неблагоприятный эффект, оказываемый на репродуктивную функцию, выживание и скорость роста крыс, заявленные Ермаковой, резко противоречит результатам всех предыдущих исследований и многолетнему опыту использования таких кормов в сельском хозяйстве.
Журнал осрамился перед всем миром.
Ермакова пишет:
1."Есть и все данные по диете, поскольку использовался общепринятый стандартный виварный корм с известным составом.

2.Условия содержания животных не имеют принципиального значения для анализа результатов, поскольку животные из разных групп находились в абсолютно одних и тех же условиях."

(Так и есть - требования к опытам состоят в том, чтобы создать одинаковые условия для контроля и подопытных животных. А различие только по изучаемым факторам. Поэтому не надо возводить тень на плетень - дисс)

Последний раз редактировалось дисс; 22.02.2015 в 21:34.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 16:31   #3409
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение
Немецкая(ий) чемпионка по ядру.
ГДР.
Хайди(Андреас) Кригер.
Была женщиной,а стала мужчиной.
Но транснациональные компании, выпускающие ГМО, тоже проводят научные исследования. И они якобы доказывают безвредность трансгенных организмов?

- Чем наши исследования отличаются о тех, что проводят транснациональные компании. Они наблюдают за подопытными в течение короткого промежутка времени – один-три месяца. А Сералини посмотрел в течение всей жизни животных, в корм которых добавляли ГМ-кукурузу. И обнаружил у них опухоли на четвёртом-пятом месяце. А я обнаружила такие опухоли у потомства. То есть мы сделали то, чего не сделали компании. Они толком ничего не проверили - и запустили ГМО в огромном количестве.

Вот почему ГМО – это оружие. Употребляя их в пищу, люди будут болеть и умирать, а потомство станет бесплодным. Фактически это ведёт к вымиранию населения той или иной страны. Ещё в 2004 году один из комитетов НАТО «Наука за мир и безопасность» заявил, что ГМО могут быть использованы как биологическое оружие.

- Если это оружие будут широко применять в России, то наш народ ждут удивительные превращения, подобные тем, что уже происходят, например, в Германии. Там стало появляться на свет огромное количество… гермафродитов. И некоторые специалисты связывают это с ГМ-продуктами. Мол, с их помощью людей сделали подобными печально известной овечке Долли, которую вывели методом клонирования. Только там смешивали генетический материал овечек, а здесь – людей и… тех существ, гены которых внедряли в растения.

Долли очень много болела и умерла от старости гораздо раньше своих ровесниц. Академик РАЕН Пётр Петрович Гаряев утверждает, что манипулирование генами всегда приводит к таким последствиям: рождаются болезненные существа, которые мало живут. Если они чудом смогут зачать от себе подобных и родить, то их дети будут ещё меньше приспособлены к жизни. Их род прекратится на втором или третьем поколении. Похоже, что тиражирование гермафродитов – один из методов сокращения населения планеты, которые сейчас применяют «кураторы человечества» из корпорации «Монсанто»?

- Похоже, что так. Гермафродиты – это люди, у которых есть и женские, и мужские половые органы. Они рождались всегда, но в очень ограниченном количестве. А сейчас это чуть ли не массовое явление. Почему? Я думаю, что на самом деле идёт глобальный эксперимент над людьми, и связываю его с генетически модифицированными продуктами.

Например, в американском ГМ-картофеле мы обнаружили ген SRY, который запускает развитие мужских половых органов. Возможно, что употребление в пищу такого картофеля привело к тому, что стали появляться на свет девочки с мужскими половыми органами. Это и дало всплеск появления гермафродитов. В Германии они уже добились принятия закона о наличии третьего пола.

- А гермафродит может рожать детей?

- Это очень непросто. Сначала надо решить, кем он хочет стать, мальчиком или девочкой, и сделать операцию. Я знаю женщину, которая это сделала и родила ребёнка. Но у неё сохраняется сильное мужское начало. Она ходит в мужских брюках, имеет очень короткую стрижку, занимается борьбой, то есть ведёт себя как мужчина. Она не способна быть для своего ребёнка нежной матерью. Это может породить у него психические отклонения. А если он ещё будет есть ту же американскую ГМ-картошку… Конечно, всё это очень печально и страшно.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2015, 16:42   #3410
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Кто первым забил тревогу?

– Зарубежные ученые, исследовавшие новинку. В 1998 году британские исследователи показали опасность модифицированного картофеля. Вслед за ними итальянские коллеги сообщили о патологических изменениях в органах животных и их потомства при добавлении в корм аналогичной сои; французские – кукурузы, а австралийские ученые – гороха.

В 2000 году публикуется Мировое заявление деятелей науки об опасности генной инженерии. Затем появилось Открытое письмо ученых правительствам всех стран с требованием объявить на нее мораторий. Его подписали представители 84 стран мира. Однако вскоре на людей, работающих в биотехнологической отрасли, стали оказывать давление спонсоры. Они вынуждали искажать или скрывать негативные показатели. В приложении к британской газете «Таймс» приводятся любопытные данные: из 500 ученых, работающих в биотехнологической отрасли страны, треть сообщили, что были вынуждены фальсифицировать результаты своих исследований по просьбе спонсоров. «Денежные мешки» заявили: в противном случае контракты будут разорваны.

Это положило начало борьбе двух «миров». Толстосумы любой ценой «за». А ученые, преданные науке, и фермеры, на чьих полях вслед за чудо-кукурузой выросли огромные сорняки – против.

Многие страны поставили защиту – ввели соответствующие маркировки. Некоторые государства вообще отказались от такой продукции, а другие организовали зоны, свободные от нее. Ныне известно более 1310 таких зон в 35 странах мира. Среди них почти вся Европа. Ученые, протестующие против производства трансгенных продуктов, получили большую поддержку, когда ЕС опубликовал специальный доклад. В нем приводились данные о том, что трансгенные культуры за 10 лет не увеличили прибыли фермеров. Но зато привели к росту объема применения гербицидов и пестицидов, что оказало негативное воздействие на природу и заметно сократило ее биологическое разнообразие. Появились даже трансгенные леса-мутанты, где вообще нет насекомых!

В США некоторые штаты стали активно сопротивляться распространению модифицированных семян и выращиванию таких культур. Минсельхоз США запретил выращивать измененные сорта риса и свеклы.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПРАВДА О РЕПРЕССИЯХ В СССР Sant Обсуждение статей из красного интернета 1097 14.11.2021 17:02
Причины обвального дефицита товаров в СССР при Горбачеве (новый взгляд) дисс Новейшая история России 605 10.02.2015 20:26
Дефицит товаров в конце 80х начале 90х Nastya Преимущества и недостатки СССР 110 21.11.2013 12:22
Сравнение Р-7 с другими ракетами-носителями. Мифы и правда о них. А.Лексей Наука и образование 6 25.10.2012 12:04
Мифы и правда о холокосте. Nemo67 Угрозы России и братским народам 7 18.07.2011 16:26


Текущее время: 14:57. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG