Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2015, 14:18   #4941
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
[Гость1]

Немецкие автомобили оказались лучше советских, на цвет может и было чихать, а вот на то, что Магирусы были надежнее и удобнее для водителя, чихать не получалось. Потому и стал Магирус автомобильным символом строительств БАМа. А "сделка века" была прежде всего экономическим мероприятием- СССР поставками газа зарабатывал нужную стране твердую валюту.
Для строительства БАМа. нужна нужны были надёжные и экономичные грузовики. Магирусы отвечали заявленным требованиям поэтому нет ничего удивительного в том, что их использовали для работ на БАМе.
Кроме Магирусов для работ на БАМе использовали отечественные и чешские грузовики.

А пресловутая сделка века была прежде всего политическим мероприятием.

Людвиг Эрхард, цитирую: "Газопровод — это прекрасно, но мы же находимся в состоянии холодной войны. Убедил его простой аргумент: "Если нам удастся это, — говорил я, — если мы соединимся друг с другом газопроводом, то в Советском Союзе политическая картина будет меняться в лучшую сторону. Это будет намного больше, чем только продажа труб или закупка газа".

Отто Вольф фон Амеронген:
Американцы испытывали просто панический страх перед перспективой взаимозависимости немцев, их союзников по НАТО, и русских, потенциальных противников. На полном серьезе утверждалось, например, что в случае военных действий трубопроводы из СССР на Запад могли бы обеспечить снабжение советской армии горючим. Конец цитаты.

Безусловно преследовались и экономические цели, но политические цели были более весомей.

Цитата:
В 70-х-начале 80-х годах Япония экспортировала легковых автомобилей больше чем производила вся советская автопромышленность, причем значительная часть их экспортировлась в буржуйские страны с развитой автопромышленностью, куда в лучшие годы СССР поставлял максимум 70 тысяч с небольшим штук.
Япония по производству автомобилей обогнала даже США, старейшую и крупнейшую автомобильную державу мира.

Зато до конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50% от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %. Только на рубеже 1980-х и 1990-х гг. ВВП СССР без учёта паритета цен оказался несколько меньше чем у Японии.

Экономика СССР - Википедия.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 14:47   #4942
КГФ
Местный
 
Аватар для КГФ
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 1,067
Репутация: 1968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
...
Доценты вместо научной работы едут на сенокос и на картошку - это, конечно, не бездарная организация труда в сельском хозяйстве...
Безусловно лучше привозить картошку из Израиля, чем привлечь к сезонным работам горожан.
КГФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 14:54   #4943
КГФ
Местный
 
Аватар для КГФ
 
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 1,067
Репутация: 1968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Именно потому что прочитал, вас и спрашиваю. Ну, так на кой хрен мне вообще знать какого-то человека, якобы сохранившего какой-то совхоз непонятно для чего и что именно вы мне вообще пытались этим доказать?
И что там насчет связи неизвестно откуда взятых фотографий Пермского с нашим диалогом?
Прочитайте все свои сочинения, может поймёте.
КГФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 15:09   #4944
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Ничего особенного на фото из Норильска , кстати, нет- прилавок с картошкой и трехлитровые банки.
Да конечно. Ну-у-у ничего нет, только пустые полки
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
как говорил великий Станиславский "не верю! "
Вам не верит надо, а драпануть вовремя. А то потом поздно будет.

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Да понятно дело , это весьма расходится со сказками для кружка юных коммунистов про то как в советских магазинах было "всего навалом".
Конечно расходится. С несуществующими талонами, пустыми прилавками и прочей либеральной похабенью, которую они любят втюхивать лохам.Тут их художества не проходят, и это вызывает раздражение. Как же, они врут, а на них никто внимание не обращает. Абыдно, слюшай!
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 15:24   #4945
jra
Местный
 
Регистрация: 05.08.2012
Сообщений: 31,459
Репутация: 263
По умолчанию Ну, ничего не понимает

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
А медицина, а образование, а экология ?
1) Медицина приносит фантастическую прибыль.
Страховым компаниям.
2) Экология тоже дело прибыльное.
Хорошо платит госдеп.
3) С образованием пока заминка.
Есть и бесплатное.
Но Ливанов старается.
jra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 15:28   #4946
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

МИФЫ ОБ СССР.
МИФ О ДЕФИЦИТЕ

Многи прочитав заголовок, наверняка, возмутятся. Да какой же это миф? это истинная правда! — скажут они. Раньше кругом были пустые прилавки, а вот сейчас при «демократах» есть всё. Нас не проведёшь, мы помним и огромные очереди, и то, как многие товары приходилось доставать с боем, переплачивать спекулянту, идти на поклон к «нужным людям» и так далее. Что же это автор статьи так явно врёт? Наверное, он не жил в СССР и не стоял никогда в советских очередях.

Спешу сообщить: жил и знает об очередях не по наслышке. И тоже, как и очень многие, ругал тогдашние порядки на чём свет стоит. Но, тем не менее, сейчас необходимым поставить под сомнение все разговоры о товарном «дефиците» в СССР.

Что же такое дефицит? Это иностранное слово переводится на русский как «нехватка». Все средства антисоветской пропаганды годами вбивают людям в голову мысль о том, что если раньше были огромные очереди, а сейчас их нет, то это означает, что в СССР крайне не хватало (нехватка=дефицит!) потребительских товаров, а сейчас их хоть завались. Из этого тезиса многие люди делают вывод о том, что сейчас Россия производит больше товаров повседневного спроса, чем раньше. Мол «демократы» сейчас лучше заботятся о людях и их потребностях. Мол, при коммунистах все ресурсы страны тратились на «никому не нужную» добычу руды, выплавку стали, оборонку и тому подобные вещи, а про народ власть вспоминала в последнюю очередь. А сейчас, новая власть, только и думает, как увеличить производство колбасы, молока, мяса, масла и так далее.

Но... следует посмотреть, а при каких условиях возникает дефицит, то есть нехватка? Когда прилавки магазинов пустеют и появляются очереди? Это происходит, когда спрос превышает предложение. И всё. Заострю внимание - здесь ничего не сказано о производстве! То есть сам по себе факт существования дефицита не говорит еще о том, что в стране плохо обстоят дела с производством товаров. В самом деле, представим на секунду, что в стране производят всего лишь 100 велосипедов в месяц. Если в магазине есть 100 велосипедов по цене, скажем 6 000 рублей, и пришло 105 покупателей, готовых выложить эту сумму, то ясно, что они сначала выстроятся в очередь. Возникает типично «советская» ситуация. Покупатели скупят весь товар, и прилавки опустеют, да еще 5 человек останутся без велосипедов и уйдут домой недовольными. Деньги у человека есть, он хочет и главное способен купить товар, отстоял очередь, но не досталось!
Хозяин магазина, конечно же, стремится заработать побольше денег. Он видит, что спрос превышает предложение, поэтому он может поступить так:

заказать еще 5 велосипедов на оптовом складе;

повысить цены на свой товар.


В первом случае, те 5 незадачливых покупателей, просто вернутся в магазин и купят их. Но мы же условились выше, что на оптовом складе нет уже велосипедов, их всего то произвели 100 штук, и все они уже распроданы. Так что первый вариант отпадает. Тогда продавец ждёт, когда производитель произведет опять 100 велосипедов, скупает их и уже теперь повышает цены, допустим до 8 000 рублей за одну единицу. Но если раньше 105 человек были готовы купить велосипед по цене 6 000 рублей, то сейчас ситуация изменилась. Допустим, 25 человек уже просто не могут платить 8 000 за тот же самый товар. И вот лежат на прилавках 100 велосипедов, в магазин пришло опять 105 человек, но 25 из них, увидев, что цены теперь стали выше, развернулись и пошли домой.

Смотрите, вроде и очередь стала меньше, и всем хватило и еще на прилавках осталось лежать 20 велосипедов. Нет нехватки, нет дефицита, «всё есть», всем досталось. Но ведь мы то знаем, что на самом деле 25 человек хотело бы купить велосипед, но у них уже на это нет денег. Вот им то и не досталось! Если раньше 5 человек ушли домой, не солоно хлебавши, то сейчас 25 осталось без велосипеда! В пять раз больше! И обратите внимание на то, что при одном и том же объёме производства мы получили две совершенно разные ситуации. В первом случае — очереди, «дефицит», пустой прилавок. А во втором и прилавок полон и очередь маленькая и всем вроде бы как хватило. Это как раз и доказывает, что факт наличия или отсутствия дефицита ещё ничего не говорит о производстве. Производство-то, как было 100 велосипедов в месяц, так и осталось, а дефицит то появлялся, то исчезал.

А, может быть, «дефицит» говорит нам о том, что потребление в стране находится на низком уровне? Людям не хватает, значит, они мало потребляют? Чтобы ответить на этот вопрос, обратимся вновь к рассмотренной выше схеме, только теперь внесем в неё небольшое изменение. Будем теперь считать, что в месяц производится не 100 велосипедов, а, допустим, 60.

Вновь приходит 105 человек, а хозяин такие цены установил, что лишь 40 человек способны купить велосипед. И вот они покупают, в магазине еще остаётся 20 нераспроданных велосипедов. И товар есть и очереди нет. А производство то меньше чем было раньше! Произвели то раньше 100 велосипедов, а теперь только 60! Раньше и потребление было выше. Купили то раньше 100 велосипедов, а теперь только 40. То есть производство снизилось, потребление тоже резко снизилось, а «дефицита», то есть нехватки, тоже нет. Получается парадокс! Больше производим, больше покупаем — есть очереди, нехватка, давка и ругань! Меньше производим, меньше покупаем, и вот тебе на: «всё есть» ! В чём же тут дело? А в том, что «дефицит», о котором постоянно твердят «телеболтуны-демократы», это типично манипулятивное понятие.

Да, — говорят оппоненты, — мы признаём, что в СССР и потребление товаров и производство было выше чем сейчас. Но очень уж плохо обстояли дела с распределением этих товаров. Цены назначались директивно, планово, поэтому менялись медленно и негибко. Это и приводило к дисбалансу спроса и предложения. Хозяин-продавец, то есть государство, плохо отслеживал конъюнктуру рынка. Отсюда очереди, давка, а ведь есть люди, готовые снизить свое потребление, купить пусть и подороже и поменьше, но лишь бы без давки и ругани.

Да, в таких рассуждениях есть здравый смысл. Но ведь это же совсем другое дело, и совсем другая проблема.

Так почему же антисоветская пропаганда подменяет один тезис другим? Почему проблему распределения пытаются выдать за проблему производства и потребления? Ответ очевиден. То, как демократы решили проблему «дефицита» (повысили цены, снизили потребление) можно было сделать и в СССР и без «реформаторов» причем, с гораздо меньшими издержками для народа. Стоило лишь открыть сеть магазинов, где продавались бы те же самые товары, что и в обычной торговле, но с дополнительной наценкой. Тогда у человека будет реальный выбор.

Готов отстоять очередь и купить подешевле? — пожалуйста! А хочешь быстро и без очереди, так изволь платить за удовольствие! Причем в истории СССР был довольно продолжительный период существования такой сети параллельной торговли. Речь идет вовсе НЕ о спец. распределителях, и НЕ о «Берёзках», где торговля шла не за рубли, а за валютные чеки. Речь идет о системе государственных магазинов, существовавших в 40-е годы. Народ назвал их коммерческими. На прилавках свободно лежали деликатесы, черная и красная икра, элитные алкогольные напитки, продавались там и обычные товары. Цены там были высокими, и для большинства людей малодоступными. Зато и очередей не было. Такую систему можно было бы восстановить и при Брежневе, и при Горбачеве, и в начале «шоковой терапии» можно было пойти по такому пути. Но реформаторы решили всю торговлю сделать «коммерческой» и выдать это за великое благо.

Итак, сейчас при «демократах» и производство и потребление в резко снизилось (а в некоторых случаях и загнулось). Ликвидация дефицита, о котором они постоянно говорят — это обманка. Наоборот, дефицит, то есть нехватка, сильно увеличилась по сравнению с советскими временами, но просто приобрела иной вид. Вместо увеличения производства и потребления, власть «демократов» снизила спрос и тем самым обрушила средний уровень жизни в стране. И это надёжно установленный факт.

http://cccp-revivel.blogspot.com

Примеч. Тотальный дефицит практически на всё в СССР появился с проводом во власть Горбачёва, а большинство людей запомнило именно этот период - период организованного вредительства. В чём здесь было дело? А дело было в том, что закрытый внутренний рынок СССР, цены на котором были чуть ли ни в разы ниже, чем на Западе, распоряжением Горбачёва от сентября 1987 г. был открыт.

"Словно мощный ураган пронёсся над огромной территорией СССР и мгновенно высосал из страны все материальные ценности. Полки продовольственных и промтоварных магазинов опустели. Так возник дефицит товаров".

Зачем это было сделано? А вот зачем:

"Понятно, что наибольшие состояния заработали «блатные» - те, кто находился при власти. Те, кто понимал, что происходит, имел связи и возможности проводить аферы в особо крупном размере. Только, что делать мошенникам с этими состояниями в СССР? Надо либо ехать на Запад, либо... устраивать в России капитализм, чтобы легализовать награбленное.

Почва для переворота была подготовлена на славу. Озлобленные и доведённые этими «реформами» люди, разумеется, были готовы устроить переворот, а внедренная в массовое сознание мысль, что на Западе живут лучше, предопределила, почему народ пошёл за Ельциным. «Похмелье» наступило позже..." Подробнее см. здесь.

Лично я никогда никакого серьёзного дефицита, особенно на продукты питания, в СССР не ощущал. Ну, бывали, наверное, случаи, когда не было того, что хотелось бы купить. Но чтобы вообще ничего - это брехня, если не считать горбачёвский период правления. Как ни странно, но уже вскоре после окончания войны, через 2-3 года, необходимый набор продуктов питания в магазинах был. СССР первым из стран Европы отменил карточную систему. Начиная уже где-то с 1950 года, магазины были заполнены самыми разнообразными продуктами. Жена вспоминает, что когда она в 1967 году работала в магазине ( г.Таллин), чёрная и красная икра завозилась в 100-кг. бочёнках и продавалась на развес, а копчёные колбасы различных сортов залёживались так, что их приходилось протирать. Верно, при Хрущове цены на мясомолочные продукты были немного повышены (при Сталине цены ежегодно снижались), но недостатка в них всё равно не было. Конечно, в различных регионах огромной страны, вероятно, были какие-то "накладки", связанные с работой снабженческих организаций, но после окончания войны голода в стране не было, некоторые придурки хлебом откармливали свиней, но, вероятно, из принципа за голодные военные годы, "тоталитарный режим" цены на хлеб никогда не поднимал, а в заводских столовых долгое время он был вообще бесплатным.
Г.С.
(29.05.12.)


САМОЙ ИДЕАЛЬНОЙ ДЛЯ РОССИЙСКИХ УСЛОВИЙ
БЫЛА СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА (А.Зиновьев)

http://pomnimvse.com/s17.html

А ложь, звиздешь и инсинуации от либерасто-педерастов и вправду притомляют!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 16:46   #4947
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
А кто помнит вот это?
Как видно из регистрационных типографских данных (цифирки внизу), талон напечатан в 1990 году, т.е. во времена разгула "демократии" и в самый разгар "перестройки". В том числе и за такие талоны Горбачёв получил многочисленные награды в странах "золотого миллиарда".
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 17:16   #4948
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
В 50-х- 60-х годах японская автопромышленность была не лучше советской, как и прочие отрасли машиностроения. А в начале 70-х , когда из Японии в СССР стали поступать тамошние машины ( грузовые , тягачи , бульдозеры) и промышленное оборудование , оказалось что япоснкие изделия находятся на недосягаемом уровне качества по сравнению с советскими.
Справедливости ради, могу сказать, что в 70-е Япония с радостью покупала Ивановские станки, однако электронику ставила свою и они успешно работали на благо наших узкоглазых братьев. Японцы признавали, что геометрия наших станков одна из лучших.
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 18:30   #4949
Алексей Л
Местный
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 3,496
Репутация: 2428
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NIP Посмотреть сообщение
........ Японцы признавали, что геометрия наших станков одна из лучших.
Вот что значит - убогий дилетант решил блеснуть "знаниями" в станкостроении.......

Вообще-то существует одно из важнейших характеристик металлорежущего оборудованя - понятие о точности обработки на этих станках.

Мой Вам совет - ну не лезьте Вы туда, в чем ни ухо, ни рыло.......
Алексей Л вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 18:47   #4950
Petrovich
Местный
 
Аватар для Petrovich
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: На севере дальнем .
Сообщений: 6,466
Репутация: -278
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Надежда Посмотреть сообщение

Гость,хватит цирковые представления устраивать.Взяли самого мощного автомобильного гиганта и сидите зубоскалите.Детский сад.
Ещё предъявите инфу о том,что Япония больше всех палочек для риса производила.СССР здесь был в явном проигрыше.
Производство автомобилей в 1980-м году :
Япония ------------- 11 млн. ;
США ---------------- 8 млн ;
ФРГ ----------------- 3,9 млн. ;
Франция ----------- 3,3 млн ;
СССР --------------- 2,2 млн ;
Великобритания -- 1,3 млн ;
__________________
Гражданское общество , социал-демократия , Советы без коммунистов !
Petrovich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПРАВДА О РЕПРЕССИЯХ В СССР Sant Обсуждение статей из красного интернета 1097 14.11.2021 17:02
Причины обвального дефицита товаров в СССР при Горбачеве (новый взгляд) дисс Новейшая история России 605 10.02.2015 20:26
Дефицит товаров в конце 80х начале 90х Nastya Преимущества и недостатки СССР 110 21.11.2013 12:22
Сравнение Р-7 с другими ракетами-носителями. Мифы и правда о них. А.Лексей Наука и образование 6 25.10.2012 12:04
Мифы и правда о холокосте. Nemo67 Угрозы России и братским народам 7 18.07.2011 16:26


Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG