командор

вообще на рынке все всегда было..Иди на рынок и все получишь без товаровед зав склад..Ты же рыночник в чем проблемы..?

командор

Никто не видел..Ео ее производили и потребляли больше чем сейчас..Ты идиот..Простых экономических истин не знаешь..Нет спроса вообще есть спрос платеже способный..Поскольку 5 миллионов бомжей и 5 миллионов
беспризорных мясо не кушают..То значит все это болтается на витринах..АПока не испортится..А потом порченную тебе втюхнут..Сдохни сволочь..

Гость1

Командор, может не надо являть сказочные цифры про 5 миллионов бомжей и 5 миллионов беспризорных? Поскольку сие просто неправдоподобно. ТАк что извиняйте, ваше объяснения отстутствия тушенки и колбасы в свободное продаже явно также неправдоподобное. А не было их по простой причине того, что в провинциальные магазины оных продуктов постуало оченб мало, только и всего.

Ярослав Стебко

Да ладно, мой Симферополь на что уж провинция, но как-то ни в один поход я без тушёнки не выходил, откуда она бралась? Вот колбасу в походы не брали

командор

Вообще то сие заявил не я а некто зорькин председатель какого то конституционного суда..
За что купил зато и продал..
Это раз..Во вторых потребление МЯСА по сравнению с 90 г упало в полтора раза..Особенно говядины..
1989 1997 2004 2010
69 46 46 63 мясо в кг на душу
369 229 233 247 молоко
сообщи кто это все сьедал если в провинцию поступало очень мало..
Доказательной базы у тебя нет
Источник кара мурза белая книга России
1950 2012 год в инете есть качайте..Там все цифры..

Kuznez

Да ладно вам,Севастополь,Симферополь, Ялта,Евпатория снабжение было другое, чем в других регионах СССР, я три месяца, трудился в командировки, не далеко от Ялты, покатался на троллейбусе, по выше названым городам, имею представление как вы тогда жили.
А вот это видео, интересно,по своей сути. Коммунисты, вот вам пример, взятия власти, без вооружённого восстания.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.

Ярослав Стебко

Ну вот, во всём ролике знаю только одного человека.
Так вот, забаненый рыча мне нахамил в личке и отключил её, чтобы я не нахамил в ответ.
Тушёнка та конечно не продавалась в магазинах, составлялась заявка на категорийный турпоход и Дворец пионеров по договору её получал. Пайки были большими, поэтому она всегда оставалась да тушёнка была солдатская, чистое мясо. И её хватало на обычные походы. Кто-то в поход не пошёл, его паёк остался. И эта система заказов для дворца пионеров действовала и спустя время после распада СССР, мы ездили на раскопки и получали тушёнку со сгущёнкой на экспедицию.

командор

надо же а где тоталиризм..вы или трусы наденьте или крестик снимите..

Александр Акилов

В действительности СССР, по оценкам Организации ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), в середине 80-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания. В 1985 г., по данным ФАО, приведенным в последней сводке этой организации в Интернете, житель СССР в среднем получал в день 105,3 г белка (из них 51,5 г –белка животного происхождения: в мясе 22,2 г, в молоке 15,2 г, в рыбе 9,5 г, в яйцах 4,6 г).
_*Основой для обеспечения питанием на таком уровне было отечественное сельскохозяйственное производство:



Таблица 2-1. Производство основных продуктов питания на душу населения (в кг) в 1989 году
_*В 1989 г. и1997 гг. жители РСФСР и РФ в сравнении с жителями США имели следующий тип питания (табл. 2-2).



_*Таблица 2-2. Потребление основных продуктов питания
в США и России (в среднем на душу населения, кг)

_*Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределенияпродуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования – к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке и т.д.
_*Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления.Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли363 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год – 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно. Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай – сахар. Его потребление составляло в СССР 47,2 кг в год на человека (в США – 28 кг), но 52%опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было даже 67%).
_*Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения.Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания,потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 (1990 г.) до 2438 в 1992 г. и до 2200 в 1996 г. В 2000 г. она повысилась до 2394 ккал. Исследователи выражают сомнение в достоверности этих данных, поскольку они не согласуются с другими показателями (товарооборот продуктов питания). В основном, они считают, что положение с питанием хуже, нежели это отражает официальная статистика, однако понижение калорийности рациона в 90-е годы несомненно видно и в официальной статистике.
_* Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком - мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, а в 2000 г.только 24,8%.
_*В 1993 г.был опубликован официальный “Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году”. В нем говорится: “Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения. В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара –50-53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищей менее безопасного уровня,рекомендуемого ВОЗ. Более половины обследованных женщин потребляли белка менее0,75 г на кг массы тела – ниже безопасного уровня потребления для взрослого населения, принятого ВОЗ”.
_*Это –официальное признание в том, что реформа сломала сложившийся при советском укладе благополучный рацион питания и что в стране возник, как сказано в Докладе, “всеобщий дефицит” питания, ранее немыслимый.
_*На середине периода реформ уровень питания пересек критическую черту. В 1995 г. по сравнению с 1991 г. потребление (включая импорт) мясопродуктов в целом упало на28%, масла на 37%, молока и сахара на 25%. В 1996 г. городское население в среднем стало получать менее 55 г белка в день. Здесь надо обратить внимание на исключительно важную вещь: вследствие резкого расслоения по доходам, спад потребления ценных продуктов питания сосредоточился почти исключительно в той половине народа, которая испытывает крайнюю бедность. Значит, в этой половине населения потребление самых необходимых для здоровья продуктов упало до крайне низкого уровня, при котором начинаются физиологические изменения в организме и деградация здоровья!
_*Насколько неумолима эта угроза для множества граждан, говорит такой небольшой, но красноречивый факт. Известно, что рождаемость в ходе реформы резко упала,женщины отказываются от материнства, во многом из-за того, что опасаются за судьбу ребенка. Понятно также, что те, кто все же решает завести ребенка,делают все возможное, чтобы он родился и рос здоровым. Прежде всего, для этого мобилизуют все возможные ресурсы, чтобы будущая мать во время беременности получше питалась. Несмотря на это, после 1990 г. стало быстро расти число рожениц, которые в момент родов страдали от анемии. Если в 80-е годы анемия к моменту родов наблюдалась у 4-5% рожениц и это было вызвано в основном индивидуальными особенностями здоровья, в ходе реформы анемия рожениц стала социальнойпроблемой – в 2000 г. ею страдали 43,9% рожениц, а в 2003 г. 41,8%.Причиной ее было плохое питание во время беременности.
_*Катастрофическое ухудшение питания населения стало следствием резкого снижения покупательной способности зарплаты, пенсий и социальных пособий, которые остаются для подавляющего большинства граждан основными источниками дохода. Изменение покупательной способности зарплаты рабочих и служащих России в сфере питания в разные периоды нашей истории можно оценить следующим образом. Известна средняя зарплата работника в Российской империи, в СССР и в РФ, а также стоимость набора из 9главных продуктов питания (в этот набор входит по 1 кг каждого продукта – мясо,молоко, рыба, сахар, масло подсолнечное, овощи, мука, картофель – и десяток яиц). Из этого, соответственно, вычисляется число таких наборов, которые работник (рабочие и служащие) может купить на свою месячную зарплату.
_*Данные по годам – с 1913 г. до сентября 1998 г. – опубликованы в журнале “Экономические стратегии”. .В 1913 г. работник в среднем мог купить на месячную зарплату 13,25 наборов, в1924 г. – 13,78. На этот уровень после Великой Отечественной войны вышли в 1952г., потом он повысился до 28,59 наборов на месячную зарплату в 1985 г. С 1990г. этот уровень начал быстро снижаться и в сентябре 1998 г. составил 7,20.Таким образом, в среднем работник в России в конце 1998 г. мог купить продуктов питания (в минимальном наборе) почти вдвое меньше, чем в 1913 г. и в четыре раза меньше, чем в 1985 г.
_*В 2000 г.вышел Государственный доклад “О состоянии здоровья населения Российской федерации в 1999 г.”. Питанию как важнейшему условию сохранения здоровья посвящен целый раздел Доклада. В нем говорится: “Структура питания населения характеризуется продолжающимся снижением потребления биологически ценных продуктов питания...”
_*В разделе Iуже обращалось внимание на сведения о положении с питанием детей, приведенные в этом Докладе. Там вводится фундаментальное положение: в результате реформы в России сложился “бедный” тип питания, так что дети испытывают белково-калорийную недостаточность, в новом поколении наблюдается “снижением массы тела и низкие ростовые показатели”.
_*Надо подчеркнуть, что дело не только в нехватке средств – прекращены и некоторые копеечные программы, которые сохраняли людям здоровье и продлевали жизнь. Вот одно из изменений, которому в Докладе 2000 г. уделено значительное внимание:“Актуальной экологической проблемой является дефицит йода в биосфере, так как более 70% густонаселенных территорий нашей страны имеют разную степень недостаточности этого микроэлемента. Прекращение йодной профилактикипривело к росту в России эндемического зоба и ассоциированных с ним болезней среди больших групп населения, в первую очередь – детей и подростков. Наличие йодного дефицита на 30% повышает риск развития хронических болезней...”Прекращение йодной профилактики означает, что владельцы приватизированных предприятий просто перестали добавлять йод в поваренную соль – чтобы затем рекламировать и продавать по завышенной цене соль йодированную.
_*Изменение питания как проблему здоровья обсуждает академик Российской Академии медицинских наук Б.Т.Величковский в книге “Реформы и здоровье населения страны”(М., 2001). Он пишет: “Ведущим фактором в детской возрастной группе является недостаточное питание. Отсутствие полноценного питания привело к тому, что в1999 г. 10% призывников отличались дефицитом веса; более 40% беременных женщин страдали анемией, а большинство детей и молодежи не получало необходимого набора пищевых веществ и витаминов”.
_*Результатом реформы стал и тот факт, что значительная часть продуктов питания, поступающих в торговлю, фальсифицирована. Масштабы фальсификации, судя по сводкам МВД, огромны. Фальсифицированной водкой травятся миллионы людей – из них ежегодно около 30 тысяч (а в 1994 г. 55,5 тыс. человек) кончают смертельным исходом. В советском хозяйстве, работавшем для потребления, а не для прибыли,фальсификация не имела смысла.
_*В результате реформы произошла архаизация всей системы производства и распределения продуктов питания. Прежде всего, резко сократилась доля сырых продуктов, перерабатываемых в пищевой промышленности. В животноводстве идет снижение товарности и регресс в технологии и санитарии. Если производство мяса за годы реформы упало в целом в два раза, то переработка скота на мясокомбинатах – в четыре раза. В целом ряде городов и регионов РФ промышленная выработка мяса вообще прекращена.
Скот забивают на подворьях, и мясо продают на дорогах и в подворотнях.
_*Ниже приведены официальные статистические данные о динамике потребления различных продуктов питания в РСФСР и РФ.
_*В РСФСР молокои молочные продукты были важнейшим источником питания и особенно источником ценного белка животного происхождения. В 1990 г. молоко и молокопродукты обеспечивали 17,1% калорийности среднего суточного рациона. В результате реформы потребление молока стало быстро снижаться как в абсолютном измерении, так и относительно, в структуре потребляемых продуктов. В 1996 г. молокопродукты обеспечивали 12,5% калорийности среднего суточного рациона, а в 2000 г. 9,8%.
_*На рис. 2-1представлен график изменения по годам среднего душевого потребления молока и молочных продуктов (в пересчете на цельное молоко). Уже в 60-е годы в РСФСР был достигнут высокий уровень молочного животноводства, так что потребление молока возросло с 255 кг в 1960 г. до 331 кг в 1970 г. Этот уже весьма высокий, по международным меркам, уровень поддерживался до начала 80-х годов, а затем поднялся почти до 400 кг в год.

Рис. 2-1.

_*Рис. 2-1. Потребление молока и молочных продуктов в РСФСР и РФ
_* (в пересчете на молоко) на душу населения в год, кг
_*
_*Перестройка экономической системы СССР уже в 1990 привела к снижению потребления молока, а радикальная реформа в России вызвала быстрое и резкое падение среднего уровня потребления – до 216 кг в 2000 г., а к 2003 г. выросло до 231 кг. Таким образом, вплоть до последнего времени не наблюдается признаков существенного роста – потребление стабилизируется на уровне в 1,7 раза ниже, чем достигнутый в конце 80-х годов.
_*На потребление молока повлиял рост розничных цен. При этом закупочные цены выросли гораздо меньше. Поскольку приватизация перерабатывающей промышленности отрезала село от рынка, производство молока стало убыточным и начало свертываться.
_*Это еще подстегнуло розничные цены. Если брать за стандарт говядину, приняв ее цену за100%, то относительное подорожание молока выражается рис. 2-2.

Рис. 2-2.

_*Рис. 2-2. Соотношение потребительских цен 1 л молока с ценой 100 г. говядины
_* в РСФСР и РФ (на конец года в процентах)
_*1 – Молоко цельное
_*2 – Говядина
_*
_*Развитие,начиная с 60-х годов, современной пищевой промышленности дало возможность перерабатывать значительную часть молока в ценные цельномолочные продукты питания. Набор этих продуктов в России был весьма широк, цены доступны, и это позволило разнообразить и улучшить структуру массового питания.
_*Вследствие того, что спрос на молочные продукты был всегда высок, при ликвидации планового хозяйства и либерализации цен именно эти продукты подорожали более всего и стали недоступны для большой части населения. В результате на первом же этапе рыночной реформы массовое производство цельномолочных продуктов было свернуто.Оно стало выходить на стабильный режим лишь в 1995-1996 гг. и пока что выросло до уровня производства почти в 3 раза более низкого, нежели в последние годы существования советской экономической системы (рис. 2-3). Современные цельномолочные продукты занимают теперь существенное место лишь в питании небольшой зажиточной части населения Российской Федерации.

Рис. 2-3.

Рис. 2-3. Производство цельномолочной продукции в РСФСР и РФ
(в пересчете на молоко), млн. т
_*
_*На рис. 2-4видно, что в ходе реформы спад потребления молока и молочных продуктов происходил неравномерно, так что одни регионы оказались затронуты им гораздо сильнее, чем другие. Например, в Москве, где потребление было несколько выше среднего по России, в 1996 г. оно упало ниже среднего, но затем положение выправилось. Напротив, Приморский край испытал очень глубокий спад потребления– в 3,6 раза с 1990 по 1999 г., причем в последние годы это положение сохраняется.

Рис. 2-4.
_*
_*Рис. 2-4. Потребление в разных регионах молока и молочных продуктов
_* (в пересчете на молоко) в РСФСР и РФ на душу населения в год, кг
_*1 – Россия в среднем
_*2 – Москва
_*3 – Приморский край



В некоторых официальных справках последних лет даже говорится, что “СССР занимал 7-е место” по качеству питания.Однако подобные оценки строгого смысла не имеют, поскольку точно оценить столь сложный многогранный показатель, как “качество питания”, в принципе невозможно.Для нас здесь важно, что в СССР был достигнут тип питания, близкий к медицинским нормам, – тип питания наиболее развитых стран.
_*
Полеванов В. Россия: цена жизни. – Экономические стратегии, 1999, № 1, с. 102-103.
_*
В начале 80-х годов происходило снижение качества некоторых мясных продуктов - добавление в колбасу субпродуктов,соевого белка и др. Причиной была нехватка сырья и нежелание, из идеологических соображений, пойти на некоторое повышение цен (ввести ценовые ограничения спроса). Однако это было совсем иным явлением, нежели фальсификация – подмена водки низкокачественными и даже токсичными спиртовыми смесями или подмена животного масла маргарином низкого качества.

Kuznez

Ещё один брат Лесничего, Ви лучше, кратко скажите, был в СССР:

Дефицит, Блат, Кумовство,Льготы для этих только Тс-сы-сц!
Поликлиники, VIP -залы и дома отдыха, столовые и прочая, прочая, прочая.Ибо от вашего поста зависит,дальнейшая судьба Социализма.

А то что вы, кинули небрежно на стол форума, дык это можно в Рунете спокойно посмотреть, вам нужно было дать заголовок стати и ссылку.

__________________
Достоевский считал, что атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому народу.