Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.07.2014, 12:33   #101
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
В
На то и ЛИКБЕЗ.

Закон единства и борьбы противоположностей.
Этот закон раскрывает источники, действительные причины вечного движения и развития реального мира (как материи, так и сознания). Знание его имеет большое значение для понимания процесса развития природы, общества и мышления. Этот закон предполагает анализ противоречий объективной действительности, раскрытие их природы, что, впрочем, является требованием любого научного исследования и практического действия.
Этот закон (Закон единства и борьбы противоположностей) следует признать как бы центральным законом диалектики, основой, и - самым глубоким источником движения и развития...
...В сфере общественных отношений противоположностью прогрессу могут стать массы людей, охваченных, например, ложной ориентацией. При этом нельзя не учитывать и роли «отдельных личностей», которые могут формировать ориентацию масс (в сторону прогресса, или – в сторону «поворота вспять»).
В целом же мы наблюдаем прогрессивный процесс развития общества. Это значит, что объективным (доминирующим) в Законе единства и борьбы противоположностей является историческая, ОБЪЕКТИВНАЯ, неизбежность прогресса (Из книги-учебника В.Н.Бадыгина "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ...", 2012 г.).
Но здесь нет ни слова, откудая этот "закон" следует.

Впрочем , пусть даже высосан из пальца.

В любом лсучае этот, пока ниоткуда (с потолка ?) не следующий
"закон единства и борьбы противоположностей", который Кузьма пытается навязать природе , можно рассматривать хоть как-то всерьёз, если тот Кузьма покажет его работу на примере , скажем, обычного булыжника.

Без обычного пустозвнства.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 10.07.2014 в 12:44.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 12:47   #102
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Гуляйпольский, Вы читать-то умеете? Не похоже.

Я не опровергаю законов диамата, не доказываю какую-то их ложность, не сомневаюсь в их истинности.
И на чём это основано, Обыватель?
Если нет оснований, то это - прерассудок.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 12:53   #103
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Да нет, Обыватель. нет в природе этих "законов".
И Вы не приведёти ни единого примера их работы.
Я предпологаю,что если Вам по голове настучать той скородовой,или булыжником,то закономерно колличество перейдёт в качество.
Цитата:
Но вот на неоднократные просьбы нашему несравенному гуру Кузьме показать действие "законов", скажем, на примере обычного булыжника, - гордое молчание.
На булыжник также действует природная среда,частое воздействие температуры и воды превратит его в песок.
С точки зрения законов диалектики,всё в этом мире примитивно просто.
Эти законы вытекают из процессов,которые происходят в реальности.Поэтому отрицать эти законы,Значит отрицать обьективную реальность.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 12:54   #104
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Законы-то они законы...

Но.

На основе этих законов была построена модель. А любая модель - не может учесть ВСЕХ граничных условий и движения внутренних сил. Ибо при моделировании обязательно отбрасывается ряд второстепенных условий. Их надо учитывать (ревизовать модель) по мере проведения эксперимента.
Но это всё - не применимо к обществу.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 12:57   #105
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Законы-то они законы...

Но.

Марксистская модель социализма, обозванная идеологией, была применена в России. Именно имитационно-натурная модель без предварительной выверки. При полном запрете коррекции (типа - оппортунизм). Вот и имеем, что есть.
.

Цитата:
Марксистская модель социализма, обозванная идеологией, была применена в России. Именно имитационно-натурная модель без предварительной выверки. При полном запрете коррекции (типа - оппортунизм). Вот и имеем, что есть.
Эх-ма, кабы ещё так.
Но вся соль , Обыватель,
в том, что этой самой пресловутой "марксистской модели социализма" просто не было.
И быть не могло.
Ибо на базе "диамата" с "истматом" и прочего "научного коммунизма", кой нам тут настырно навязывает всё тот же Кузьма, , она и не могла быть построена.

А без теории нам - смерть ( Сталин).
Она и воспоследовала.
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 13:09   #106
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от alexand
Гр Кузьма совершенно безосновательно ставит "законы" Маркса рядом с известными научными физическими законами, например, законом Архимеда и др. Физические законы на практике подтверждены миллионы раз и ежедневно продолжают подтверждаться. "Законы" Маркса пока практически очень плохо подтверждаются (74-летний опыт СССР, закончившийся полным провалом).
К тому же Александ прав и зрит прямо в корень.
В "Капитале" - никаких " законов диалектики" с подачи Кузьмы Гуляйпольского нет.
В нём даже диалектики Гегеля нет: Маркс её не понял.

Но был таким умницей, что построил адекватную модель классического капитализма и экстраполировал траекторию её движения на обозримое будущее , предсказав неизбежное самоотрицание .
Учение Маркса всесильно , потому что верно (Ленин)

И это так, но , увы, только для капитализма .
А вот для социализма без Гегеля ...
Даже "Капитал" не понять ( Ленин).
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 13:20   #107
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Так ведь это и есть борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ при капитализме: общественная форма производства и частно-собственническая форма присвоения результатов этого производства (незаконное обогащение, нажива капиталиста за счёт эксплуатации наёмных работников).

Капиталист не хочет платить "прогрессивный налог". Он (капиталист) желает и далее наживаться за счёт эксплуатации наёмного труда (специфического товара). А рабочий (специфический товар) требует (борется) за справедливость.
.
Ага, а "социалистиченска", виновоат, капиталистическая держава облагает героя капиталистического же труда прогрессивным налогом.
Вот аспиды!

При том, что здесь Кузьма ещё и карту передёргивает.

Цитата:
Сообщение от А.Сергеев.
#38

Что-то никто не обращает внимания на такую очевидную чепуху, как прогрессивная ставка налогообложения, или, как еще говорят, "прогрессирующий налог". Ведь чем больше и лучше человек работает, тем он больше зарабатывает - и это справедливо: "Каждому по труду". Теперь получается, чем больше и лучше человек работает, тем выше для него ставка налога - за что этот, фактически, штраф? За хорошую работу?
Конечнчо, сам этот тезис Сергеева достаточно порочен и насквозь демагогичен..
Но вот Кузьма-то про что бает ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.

Последний раз редактировалось cherry; 10.07.2014 в 13:23.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 13:30   #108
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
1. Марксизм не может быть ни статичным, ни динамичным. "Марксизм не догма, а руководство к действию".
2. А вот горе-учёные, считающие себя марксистами, - догматики чистой воды. Любая теория в области общественных наук не терпит ни догматизма, ни застоя. В противном случае она становится лжетеорией.

Л.
1. Это как у Троцкого: ни войны ни мира ?

". А как тоггда отнсоиться к тем тутошным горе-марксоидам, которые с упорством маньяков навязывают здесь догматы в виде ниоткуда не следующих "законов диалектики? "
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 13:32   #109
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс 58 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Обыватель
Так что ревизия особо застойных и устарелых понятий в теории МЛС - вот чем должны заниматься философы. А не тупой зубрежкой наполовину обросших мхом и тленом положений пещерной научной базы двухсотлетней давности.
Любая ревизия бесперспективна. Необходимо развитие в соответствии с накопленным опытом и изменяющейся обстановкой. Это и есть диалектический подход.
А кто и, главное, как устанавливает факт "ревизии" ?
Гуляйпольский?
И как ревизию отличить от развития ?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 13:34   #110
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 12,733
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Удалов Посмотреть сообщение
Эь! А вкратце - есть ревизия ради развития, а есть ревизионизм - ради низвержения. Вы как раз из ревизионистов.
И кто это устанавливает ?
Вы, Юрий Удалов?
И,главное, на каких основаниях?
__________________
Опасайся мечтов - сбываются, заразы.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита памяти Alex55 Каталог красных ресурсов 392 07.11.2022 10:47
ДЕЙСТВОВАТЬ - значит изучать марксистско-ленинско-сталинское учение! Кузьма Гуляйпольский Политэкономический ликбез 355 26.09.2012 12:29
Даже Ватикан признал ценность наследия Маркса Иван Александрович Агитация за КПРФ 2 13.02.2011 06:40
Защита трудовых прав В. Иванова Акции протеста в России 1 17.03.2009 12:17
С днем рождения Ленинского Комсомола! ВЛКСМ 90 лет! Admin Коммунистическая молодёжь 2 29.10.2008 17:00


Текущее время: 18:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG