«Защита марксистско-ленинского наследия предполагает идеологическую бдительность» (Г.А.Зюганов) - Страница 12 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

cherry · 10.07.2014, 13:39

Цитата:

Сообщение от Алекс 58

1. И не надо трогать. Глупо критиковать Маркса с позиций сегодняшнего дня,

2. точно так же, как пытаться слепо применять теорию Маркса в полном объёме к сегодняшнему дню.

.

1. Это почему же это ?
Мы стоим на плечах этого Титана и просто обязаны знать больше , видеть дальше, находить и устранять ошибки нашего Учителя, дополнять его учение с учётомпрогерсса етсествозангиня и тп...
.
2. Но ведь это же и есть ревизионизм. - Нет ?

cherry · 10.07.2014, 14:01

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Речь вовсе не о "слепом применении теории Маркса". А - о попытках антимарксистов отменить ОБЪЕКТИВНЫЕ законы диалектики. В том числе, о попытках антимарксистов отменить объективные экономические

Брехня.
Нельзя отметить то, чего нет

Цитата:

1. законы, открытые и сформулированные марксизмом-ленинизмом: Закон о прибавочной стоимости, Закон соответствия производственных отношений характеру производительных сил и т.д.
2. Это - объективные (незыблемые) законы.
Они действуют, независимо от сознания людей. Ибо, объективны. Их (эти законы) нельзя подвергать ревизионизму.

1. Чушь.
Кабы Вы знали хоть чуточку хотя бы "научный коммурнизм" Кузьма, то это - никакие не законы, а, если угодно, теоремы.

2. Глупость.
Они действуют не на Марсе или Венере и не в племени мумбо-юмбо,
а в обществе, где есть приозвовто и разделение труда ( классы и всё такое) и, стало быть эти "законы" - сугубо продукты людского разума, сознания.

И где здесь объективность, разлюбезный?
Вот кабы были от бога, как внушают попы, - тоди ёй.

Впрочем. Ваш милостивый государь "диамат с истматом" и есть - сугубая поповщина, религия.
Так что чего тут удивляться?.

cherry · 10.07.2014, 14:08

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Р

Но. Заметьте. Некто г.Павловский позволяет себе назвать ОБЪЕКТИВНЫЙ Закон перехода количественных изменений в качественные (открытый и сформулированный Гегелем) "галиматьёй". .

Брехня или безграмотная галиматья.
Нет у Гегеля этого закона.
В том смысле , что переход качества в количество и обратно ( через меру) есть.
Закона такого нет.
Это - следствие логики Гегеля (теорема, если угодно)).

И называть это законом - такая же безграмотная глупость, как, к примеру, назвать теорему

2 + 2 = 4

Прибавительным законом прверащения двоек в четвёрку.

cherry · 10.07.2014, 14:17

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Закон перехода количественных изменений в качественные.
Как, каким образом происходит процесс развития, каков механизм этого процесса, объясняет Закон перехода количественных изменений в качественные.
Переход количественных изменений в качественные – всеобщий объективный закон развития природы и общества. Само развитие и есть прежде всего переход количественных изменений в качественные, поскольку именно в процессе перехода происходит движение предметов и явлений от низшего к высшему, от старого к новому.
Следует отметить, что количественные изменения всегда носят относительно медленный, непрерывный характер, тогда как качественные превращения прерывны, скачкообразны. Таким образом, развитие является единством двух отличных друг от друга, но тесно взаимосвязанных стадий – непрерывности и прерывности (скачкообразности).
Развитие природы и общества всегда представляет собой единство количественных (непрерывных) и качественных (скачкообразных) изменений. Поэтому следует учитывать обе эти стадии развития. Игнорирование любой из них неизбежно ведёт к извращению понимания процесса развития и является признаком невежества. Характерным подтверждением этому является мелкобуржуазное течение – анархизм. Анархисты (в силу своего невежества) пренебрежительно относятся к длительной, кропотливой работе по собиранию сил, по организации масс и постепенной подготовке их к революционным выступлениям. Авантюризм, заговорщичество – такова тактика анархистов, всегда ведущая к серьёзным ударам по демократии, по прогрессу в развитии человеческого общества.
Диалектика требует умелого учёта непрерывных и скачкообразных форм развития. Особенно важно учитывать их единство в общественном развитии. Из объективного характера законов развития природы и общества следует, что переход от одной общественной формации к другой возможен не путём медленных количественных изменений, не путём реформ, а только лишь посредством качественного преобразования строя... (Из книги-учебника В.Н.Бадыгина "Борьба ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ...", 2012).

Галиматья.

У Гегеля есть переход категории качество в количество
в качестве этапа разворачивания категории бытие в категорию сущность .
В соответствии с "Наукой логики".
ЛОГИКИ.

В оличие от Гуляйпольского и Батыгинского пустого звона.

cherry · 10.07.2014, 14:26

Цитата:

Сообщение от Алекс 58

1. Вы абсолютно правы. Можно их знать, можно не знать, но они объективно существуют.
2. Поэтому всяческие попытки оспорить марксизм тщетны.
3. Если грамотно применять открытые Марксом законы, то движение будет вести к прогрессу, если нет, - к застою или регрессу.
4. Можно не знать Закон всемирного тяготения до тех пор, пока тебе не свалится кирпич на голову.

!. Пр итом , что они не от бога и не от природы (тогда были бы сугубо объективными ).

А - результат деятельности и разума людей. ( и , стало быть - субъективные)

2. Без проблем, Ватсон.
Тот "марксизм", что сюда толкает Кузьма - религия.
И её уже отбросила сама жизнь: крах СССР, позор КПСС...

3. Но тогда мы вечно обречены на реставрацию и реинкарнацию капитализма.
Что, собсссно и случилось с СССР
Ибо законы те - капиталистические.

4. Верно. Маркс-Ленин-Сталин не оставили нам законы социализма ( и в принципе не могли !)
Сталин: без теории нам смерть.
Вот и получили кирпич на голову.

cherry · 10.07.2014, 14:31

Цитата:

Сообщение от Обыватель

Кстати... ведь тремя основными диалектическими законами можно объяснить и переход ОТ социализма К капитализму.

И развал КПСС достаточно просто объяснится переходом несметного количества членов партии в качество.

А если по делу... никто не знает и не может понять, как социализм (тоже ж форма госкапитализма) переходит в не слишком понятный коммунизм. Скорее всего новой постсоциалистической формацией, действительно, диалектически будет цивилизм и цивилитарное право... (по акад. Нерсесьянцу)

Да нет, Обыватель.
Дело не в собственности
или каких-то на неё правах,
а в ликвидации самой этой категории политической экономии ( вместе с классаиии. и разделением труда).

cherry · 10.07.2014, 14:42

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Н

Вам же на вашу попытку отменить объективные законы ДИАМАТа уже очень убедительно ответили: "[I][COLOR="Blue"]Можно их знать, можно не знать, но они объективно существуют. Поэтому всяческие попытки оспорить марксизм тщетны.

Чушь.
Есть закон, обязывающий платить налоги.
Дураки (работяги) его платят , а умные (олиграхи) - нет.
Где объективность?

Есть закон о всеобщей воинской обязанности ...

А уж "законы диамата", которые вовсе не писаны и даже через Думу с Сенатом не проходили ...:

И вообще, из какого пальца

cherry · 10.07.2014, 14:44

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

#65
Фактически, на смену поповскому пришло марксистское мракобесие.

Да уж, что есть, то есть. Мракобесие на марше.

cherry · 10.07.2014, 14:47

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

А кто сказал, что "бог объективно существует"?
Это ИСТИНА? Или - всего лишь МНЕНИЕ?

Ведь МНЕНИЙ может быть множество. А ИСТИНА одна. Не так ли?

А что есть ИСТИНА? Вы-то знаете? Или, нет?

Если знаете, пожалуйста, поведайте нам. Не знаете - спросите. И, пожалуйста, не выдавайте ваше НЕВЕЖЕСТВО за истину (в последней инстанции).

Для начала запомните: БИБЛИЯ - это догматизм (анти наука). Набор мёртвых мнений. "Информация к размышлению". Но - никак не ИСТИНА.

А кто сказал, что "законы диамата объективно существуют"?
Это ИСТИНА? Или - всего лишь МНЕНИЕ?

Ведь МНЕНИЙ может быть множество. А ИСТИНА одна. Не так ли?

А что есть ИСТИНА? Вы-то знаете? Или, нет?

Если знаете, пожалуйста, поведайте нам. Не знаете - спросите. И, пожалуйста, не выдавайте ваше НЕВЕЖЕСТВО за истину (в последней инстанции).

Для начала запомните: ДИАМАТ - это догматизм (анти наука). Набор мёртвых мнений. "Информация к размышлению". Но - никак не ИСТИНА

cherry · 10.07.2014, 14:50

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

Ув. Кузьма Гуляйпольский, Ваш комментарий на мое сообщение #66 полностью поддерживаю, и, кроме того, я невольно вынужден его присвоить, т.к. в этом Вашем комментарии очень точно выражены мои мысли по поводу Вашего сообщения #65. Единственно, что в нем нужно изменить - заменить слово БИБЛИЯ на ДИАМАТ.

Действительно: ДИАМАТ - "это догматизм (анти наука). Набор мёртвых мнений. "Информация к размышлению". Но - никак не ИСТИНА". И по объективности ДИАМАТ ничуть не превосходит БИБЛИЮ. Собрание никому, кроме марксистов, не нужных талмудистских размышлений, не более того.

Именно так, Сергеев.
Но не только Бибилю, но и "объективне законы диамата" на догматы одноимённой религии

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Защита памяти	Alex55	Каталог красных ресурсов	392	07.11.2022 10:47
ДЕЙСТВОВАТЬ - значит изучать марксистско-ленинско-сталинское учение!	Кузьма Гуляйпольский	Политэкономический ликбез	355	26.09.2012 12:29
Даже Ватикан признал ценность наследия Маркса	Иван Александрович	Агитация за КПРФ	2	13.02.2011 06:40
Защита трудовых прав	В. Иванова	Акции протеста в России	1	17.03.2009 12:17
С днем рождения Ленинского Комсомола! ВЛКСМ 90 лет!	Admin	Коммунистическая молодёжь	2	29.10.2008 17:00