Евгений Ковалёв

Кстати, что "гениального" вы нашли в идеях Маркса...
По мне так трёп один... Его идея о построении коммунистического общества ни чем не лучше других утопических идей, витавших в 19 веке. Просто она больше других разрекламирована сионистскими кукловодами.
Вы думаете почему многократный чемпион мира по шахматам, Гарри Каспаров, так заинтересовал главу сионистской мафии, Ротшильда старшего?.. Каспаров на шахматной доске двигает фигуры, а кукловод Ротшильд в жизни. И Ротшильду есть чему поучится у Каспарова.

А.Сергеев.

Ув. Кузьма Гуляйпольский, Ваш комментарий на мое сообщение #66 полностью поддерживаю, и, кроме того, я невольно вынужден его присвоить, т.к. в этом Вашем комментарии очень точно выражены мои мысли по поводу Вашего сообщения #65. Единственно, что в нем нужно изменить - заменить слово БИБЛИЯ на ДИАМАТ.

Действительно: ДИАМАТ - "это догматизм (анти наука). Набор мёртвых мнений. "Информация к размышлению". Но - никак не ИСТИНА". И по объективности ДИАМАТ ничуть не превосходит БИБЛИЮ. Собрание никому, кроме марксистов, не нужных талмудистских размышлений, не более того.

Кузьма Гуляйпольский

Вы ведёте себя не по-русски, господин АНТИМАРКСИСТ.

Я вас спросил: "А что есть ИСТИНА? Вы-то знаете? Или, нет? Если знаете, пожалуйста, поведайте нам. Не знаете - спросите. И, пожалуйста, не выдавайте ваше НЕВЕЖЕСТВО за истину (в последней инстанции)".

А вы опять (упрямо) выдаёте ваше НЕВЕЖЕСТВО за истину (в последней инстанции). Причём, даже не делаете оговорки, типа: "мне так причудилось".

Вы лишь вновь продемонстрировали вашу глубокую необразованность. Но, почему-то, претендуете на "значительность". Или - злоумышленно врёте. А зачем?

В любом случае, как видите, вы далеки от истины.

Кузьма Гуляйпольский

У вас, господин АНТИМАРКСИСТ, сплошной "базарный разговор". И никаких аргументов. Никаких доказательств.

Так делать негоже. Вы, видимо, пользуетесь дезинформацией из серии ОБС (Одна Баба Сказала)?

Но ведь это же СТЫДНО, господин АНТИМАРКСИСТ. Или, нет (для вас)? Так и сообщите.
А вы, вишь, утверждаете (претендуя на этакого "знатока") и несёте, ну прямо, инфантильный бред какой-то. Стыдитесь, однако.

Вы бы лучше спросили. Коль что-то непонятно. Или - изучили бы первоисточники основоположников НАУЧНОГО коммунизма. Прочитали бы хоть что-нибудь. На то и ЛИКБЕЗ.

Олег Павловский

А рассуждаете, Вы, Евгений, прямо как марксист.Знаете
в чем сила марксистского учения? Все очень просто.
Маркс и Энгельс как бы научили людей еще и думать,
а не просто говорить.
Маркс был во многом прав, во многом, но не во всем.
А сегодня - это не совсем вчера.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Юрий Удалов

Вы очень глупы, герр Ковалефф, что для изобрететеля "гравилетов" прямо таки странно

__________________
Стремимся к народовластию

Федя Федин

Сообщение от alexand
Гр Кузьма совершенно безосновательно ставит "законы" Маркса рядом с известными научными физическими законами, например, законом Архимеда и др. Физические законы на практике подтверждены миллионы раз и ежедневно продолжают подтверждаться. "Законы" Маркса пока практически очень плохо подтверждаются (74-летний опыт СССР, закончившийся полным провалом).
(Как алекс) возликовал - Этот "провал" явился лишь подтверждением Закона Маркса (74-ЛЕТНИЙ ОПЫТ СССР)!

Сообщение от Обыватель
Законы-то они законы... Но. На основе этих законов была построена модель. А любая модель - не может учесть ВСЕХ граничных условий и движения внутренних сил. Ибо при моделировании обязательно отбрасывается ряд второстепенных условий. Их надо учитывать (ревизовать модель) по мере проведения эксперимента.

Марксистская модель социализма, обозванная идеологией, была применена в России. Именно имитационно-натурная модель без предварительной выверки. При полном запрете коррекции (типа - оппортунизм). Вот и имеем, что есть.

Китайцы, насколько мне известно - при реализации той же модели оперативно вносили коррекцию и учет изменения движущих потоков. Вот это и есть - ревизионизм. Вот они и сидят спокойно в социализме.
Китай - опыт развития учения Маркса, и куда ещё заведет. Оступиться можно всегда.

Но как спелись друзья алекс. и обыват. - просто чистая трагедия по гречески ...

Олег Павловский

Однако на практике основные положения теории Маркса,
основывающиеся именно на реализации воли человека,
нашли своё подтверждение в человеческой истории.

Христос тоже вроде бы предлагал реализовать волю человека:
"Возьми свой крест и иди за Мной". И логика присутствует во многих
его посылах...

Маркс гениален отнюдь не теорией "прибавочной стоимости", хотя
определенная логика в ней присутствует. Прибавочной стоимости
как таковой не существует - существует прибыль, это понятие имело
место во все времена. И вот здесь Маркс допускает ошибку,
утверждая, что капиталист "присваивает прибавочную стоимость",
то есть "получает прибыль", но ведь это абсурд?
Если предположить, что закопав в землю 1 картофелину ты получил
10-15 после сбора урожая, то это прибыль? Безусловно.

Правильнее сказать, что получая прибыль используя наемный труд,
нельзя превышать определенные пределы. А батраки были и при
феодальном строе. Но Маркс показал хищнический характер
либерального капитализма в части чрезмерной эксплуатации
наемных работников, при феодализме это было менее заметно и
не так выгодно - хороший хозяин не загоняет насмерть своего коня.
Но, не будем углубляться...

Гениальность Маркса в его определении диктатуры пролетариата
как единственно возможном пути развития экономики. А революция
в этом случае неизбежна. Если бы он оформил свой труд в виде
брошюры типа "Манифеста коммунистической партии", то едва ли на
него вообще обратили внимание, и Маркс это понимал.

Что же касается господа Бога, то Библия - эта одна из форм описания
некого учения характерная для своего времени. Тоже своего рода
гениальное произведение. Отбросив талмудическую ее часть, можно
сказать исполнено не плохо... Во всяком случае этот "перпетуум
мобиле" работает и по сей день. Как исторический материал она
заслуживает внимания, но еще большего внимания заслуживает факт,
что церковники всех мастей используют ее в целях личного
обогащения, и так было почти всегда и везде - шаман всегда работал
замполитом у вождя, извлекая из этого немалую выгоду, а уж как он
там "шаманил" серьезного значения не имеет. Человек в отличии от
животного не может жить без веры.

Существует ли Бог? Современные психологи и и физики, по моему,
уже дали на этот вопрос вполне вразумительный ответ. Суть его в
электромагнитной природе Вселенной.



.

Миниатюры

 

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Олег Павловский

Полагаю, что "китайская модель" применима к условиям Китая, но
никак не к условиям российским. Китайцы кроме благоприятного
климата имеют еще и данные им "от Бога" источники энергии - реки
Хуанхэ и Янцзы по сути спадающие с гор, и источники эти
неисчерпаемы - сколько ГЭС на этих реках на разных уровнях?
Китайцы потребляют мало продуктов, им не нужны обогреваемые
жилища - от жары бы спрятаться. Этим в основном определяется
дешевизна рабочей силы в Китае, и это тоже неисчерпаемый ресурс,
пока солнце светит.


.

__________________
– Палач! Ты помнишь Нюрнберг?

Иван ДЮЖЕВ

Ну до чего глуп и необразован этот павловский! Это ж надо нести такую ахинею. "от жары бы спрятаться".
Ужас.