«Защита марксистско-ленинского наследия предполагает идеологическую бдительность» (Г.А.Зюганов) - Страница 9 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

Олег Павловский · 08.11.2012, 16:58

Цитата:

Сообщение от Иван ДЮЖЕВ

Ну до чего глуп и необразован этот павловский! Это ж надо нести такую ахинею. "от жары бы спрятаться".
Ужас.

Ты бы хоть представился, что ли?

Как родился, как крестился
(хоть на веру и запрет),
как, эмбать тебя, учился
в ВэПэШа шестнадцать лет...

Заработал "пятерочку"? Скоро ты у меня в отличники выйдешь!

~~Иван ДЮЖЕВ~~ · 09.11.2012, 06:37

Цитата:

Сообщение от Олег Павловский

Ты бы хоть представился, что ли?

Как родился, как крестился
(хоть на веру и запрет),
как, эмбать тебя, учился
в ВэПэШа шестнадцать лет...

Заработал "пятерочку"? Скоро ты у меня в отличники выйдешь!

"КПРФ не приемлет антисоветизм и антикоммунизм… Развивая теоретическую мысль, партия будет неуклонно руководствоваться диалектико-материалистическим методом познания…» (Г.А.Зюганов).

Аркадий Росс · 06.12.2012, 18:48

Цитата:

Сообщение от А.Сергеев.

Ув. Кузьма Гуляйпольский, Ваш комментарий на мое сообщение #66 полностью поддерживаю, и, кроме того, я невольно вынужден его присвоить, т.к. в этом Вашем комментарии очень точно выражены мои мысли по поводу Вашего сообщения #65. Единственно, что в нем нужно изменить - заменить слово БИБЛИЯ на ДИАМАТ.

Действительно: ДИАМАТ - "это догматизм (анти наука). Набор мёртвых мнений. "Информация к размышлению". Но - никак не ИСТИНА". И по объективности ДИАМАТ ничуть не превосходит БИБЛИЮ. Собрание никому, кроме марксистов, не нужных талмудистских размышлений, не более того.

Наука отличается от конфессии своей логичностью и дифференцированной взаимосвязью событий, чего никогда не было в Библии. Если внимательно почитаете Библию, Вы встретите взаимоисключающие противоречия через каждые 2 -3 листа.Библия - это попытка в доступной, весьма примитивной, форме подать основу нравственных подходов в решении проблем человеческого бытия; и не более того. Она не подскажет путь решения проблем, а лишь создаст иллюзию этих решений.Диамат же - есть абсолютно логично построенная наука о ступенях развития человечества на всех этапах его существования. Именно владение этой наукой и способствует размышлению о путях развития общества .

Аркадий Росс · 06.12.2012, 20:32

Цитата:

Сообщение от Олег Павловский

Однако на практике основные положения теории Маркса,
основывающиеся именно на реализации воли человека,
нашли своё подтверждение в человеческой истории.

Христос тоже вроде бы предлагал реализовать волю человека:
"Возьми свой крест и иди за Мной". И логика присутствует во многих
его посылах...

Маркс гениален отнюдь не теорией "прибавочной стоимости", хотя
определенная логика в ней присутствует. Прибавочной стоимости
как таковой не существует - существует прибыль, это понятие имело
место во все времена. И вот здесь Маркс допускает ошибку,
утверждая, что капиталист "присваивает прибавочную стоимость",
то есть "получает прибыль", но ведь это абсурд?
Если предположить, что закопав в землю 1 картофелину ты получил
10-15 после сбора урожая, то это прибыль? Безусловно.

Правильнее сказать, что получая прибыль используя наемный труд,
нельзя превышать определенные пределы. А батраки были и при
феодальном строе. Но Маркс показал хищнический характер
либерального капитализма в части чрезмерной эксплуатации
наемных работников, при феодализме это было менее заметно и
не так выгодно - хороший хозяин не загоняет насмерть своего коня.
Но, не будем углубляться...

Гениальность Маркса в его определении диктатуры пролетариата
как единственно возможном пути развития экономики. А революция
в этом случае неизбежна. Если бы он оформил свой труд в виде
брошюры типа "Манифеста коммунистической партии", то едва ли на
него вообще обратили внимание, и Маркс это понимал.

Что же касается господа Бога, то Библия - эта одна из форм описания
некого учения характерная для своего времени. Тоже своего рода
гениальное произведение. Отбросив талмудическую ее часть, можно
сказать исполнено не плохо... Во всяком случае этот "перпетуум
мобиле" работает и по сей день. Как исторический материал она
заслуживает внимания, но еще большего внимания заслуживает факт,
что церковники всех мастей используют ее в целях личного
обогащения, и так было почти всегда и везде - шаман всегда работал
замполитом у вождя, извлекая из этого немалую выгоду, а уж как он
там "шаманил" серьезного значения не имеет. Человек в отличии от
животного не может жить без веры.

Существует ли Бог? Современные психологи и и физики, по моему,
уже дали на этот вопрос вполне вразумительный ответ. Суть его в
электромагнитной природе Вселенной.

.

Эксплуатация бывает чрезмерной и не очень, но всегда носит хищнический характер. Вы в своём посте противоречите сами себе в вопросах прибавочной стоимости: с одной стороны утверждаете, что логика в её проявлении есть, с другой,что"таковой не существует". Так есть ли логика в её сути? Чтобы Вам понять движение мысли Маркса, нужно прочесть весь его "Капитал", хотя понимаю, что это сегодня не каждому под силу. На теории прибавочной стоимости держится любое производство, если бы не было этого явления, то не было бы и капитализма как такового. Ведь разница между капитализмом и социализмом состоит как раз в порядке распределения прибавочной стоимости между собственником и трудящимся. Капитализм узаконивает присвоение большей её доли собственником, а социализм(коммунизм) - относительно равномерное распределение прибавочной стоимости напрямую и опосредовано (через социальные гарантии со стороны государства).
Библию Вы называете "неким учением". Но учение, как и любая наука, должно быть конкретным,а не "неким" явлением; иначе это не наука, а действительно "некое учение". Кстати физики по поводу бога никогда не придут к единому мнению.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 27.06.2014, 20:57

Напомню.
Не секрет, что в последнее время на всей территории бывшего СССР активизировались антимарксисты (антикоммунисты, противники нетленного учения, имя которому марксизм-ленинизм). Задача антимарксистов: осквернить ДИАМАТ, попытаться отменить объективные законы развития природы и общества (Закон единства и борьбы противоположностей, Закон перехода количественных изменений в качественные, Закон отрицания отрицания). Откровенно искажается суть ЛИКБЕЗа здесь, на коммунистическом форуме. Хотя ЛИКБЕЗ называется: изучение первоисточников основоположников научного коммунизма.

Основоположниками научного коммунизма являются: Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин.

Как сказал Ленин, «Мы вовсе не смотрим на теорию Маркса как на нечто законченное и неприкосновенное; мы убеждены, напротив, что она положила только краеугольные камни той науки, которую социалисты должны двигать дальше во всех направлениях, если они не хотят отстать от жизни».

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 28.06.2014, 08:14

Тема называется: «Защита марксистско-ленинского наследия предполагает идеологическую бдительность».

Это значит, что коммунист (если он действительно коммунист) обязан быть бдительным, защищая марксистско-ленинское наследие. Это значит, что коммунист не может быть не материалистом. Ибо, к материализму привело уразумение того, что «идеализм совершенно ложен» (Ф.Энгельс). Развитие человечества происходит, лишь благодаря противодействию материалистов идеализму. Именно материализм «ставит своей задачей открытие законов» (Ф.Энгельс) развития природы и общества (в отличие от догматизма идеалистов). Законы развития природы и общества применимы (по выражению классиков марксизма-ленинизма) «ко всей совокупности наук, занимающихся вещами человеческими (и божественными)».

«... В действительности и для практического материалиста, т.е. для коммуниста, все дело заключается в том, чтобы революционизировать существующий мир, чтобы практически выступить против существующего положения вещей и изменить его» (Маркс К., Энгельс Ф. Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрений. М., 1966, с. 33.).
__________________________________________________ _______________
Люди! Будьте бдительны!

Зеникст · 28.06.2014, 09:27

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

... Закон перехода количественных изменений в качественные,...Как сказал Ленин, «Мы вовсе не смотрим на теорию Маркса как на нечто законченное и неприкосновенное; мы убеждены, напротив, что она положила только краеугольные камни той науки, которую социалисты должны двигать дальше во всех направлениях, если они не хотят отстать от жизни».

Цитата:

Закон перехода количественных изменений в качественные,.

Считаю необходимым уточнить. Такая формулировка может привести к неправильной трактовке.
Например. Температура, сколько бы она не росла, качественно она ни во что другое не переходит.
Но.
С ростом температуры вещество из твердого переходит в качественно другое жидкое состояние, далее качество опять меняется - газ, затем опять новое качество - плазма.
Здесь составителям учебников диамата следует поработать. Подозреваю, что и другие положения могут неправильно трактоваться и их тоже следует уточнить. Не вникал, все охватить одному невозможно.

Ivan52 · 28.06.2014, 09:41

Какое противоречие вы тут нашли, не вижу. По отношению к телам твердым жидким газообразным плазменным, температура есть своеобразный измеритель изменения тепловых процессов в данном теле, поэтому по отношению к качеству тела она имеет то отношение, что изменение температуры вещества, т.е. определенной количественной характеристики данного вещества, приводит к различным качественным изменениям. Если вы желаете говорить о самой температуре, то можно говорить о ее количественных характеристиках, она и служит только измерением количественных характеристик. А вот в окружающем мире эта количественная характеристика приводит к изменению качества. Никакой несуразности я не вижу.

~~Кузьма Гуляйпольский~~ · 28.06.2014, 10:23

Ещё раз настаиваю: не уходите от темы.

Главный вопрос. Должен ли коммунист (если он действительно коммунист) быть БДИТЕЛЬНЫМ и отстаивать (защищать) марксистско-ленинское наследие?

Владимир Александрович · 28.06.2014, 12:42

Цитата:

Сообщение от Кузьма Гуляйпольский

Ещё раз настаиваю: не уходите от темы.

Главный вопрос. Должен ли коммунист (если он действительно коммунист) быть БДИТЕЛЬНЫМ и отстаивать (защищать) марксистско-ленинское наследие?

А, зачем его защищать? На него никто не покушается. Никто не нападает. Вы можете назвать теорию, которая нападает на марксизм? Вы можете назвать теорию, которая нападает на ленинизм? Никогда не надо защищать то, на что не нападают.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Защита памяти	Alex55	Каталог красных ресурсов	392	07.11.2022 10:47
ДЕЙСТВОВАТЬ - значит изучать марксистско-ленинско-сталинское учение!	Кузьма Гуляйпольский	Политэкономический ликбез	355	26.09.2012 12:29
Даже Ватикан признал ценность наследия Маркса	Иван Александрович	Агитация за КПРФ	2	13.02.2011 06:40
Защита трудовых прав	В. Иванова	Акции протеста в России	1	17.03.2009 12:17
С днем рождения Ленинского Комсомола! ВЛКСМ 90 лет!	Admin	Коммунистическая молодёжь	2	29.10.2008 17:00

27.06.2014, 20:57	#85
~~Кузьма Гуляйпольский~~ Заблокирован Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 2,797 Репутация: 535	Напомню. Не секрет, что в последнее время на всей территории бывшего СССР активизировались антимарксисты (антикоммунисты, противники нетленного учения, имя которому марксизм-ленинизм). Задача антимарксистов: осквернить ДИАМАТ, попытаться отменить объективные законы развития природы и общества (Закон единства и борьбы противоположностей, Закон перехода количественных изменений в качественные, Закон отрицания отрицания). Откровенно искажается суть ЛИКБЕЗа здесь, на коммунистическом форуме. Хотя ЛИКБЕЗ называется: изучение первоисточников основоположников научного коммунизма. Основоположниками научного коммунизма являются: Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин. Как сказал Ленин, «Мы вовсе не смотрим на теорию Маркса как на нечто законченное и неприкосновенное; мы убеждены, напротив, что она положила только краеугольные камни той науки, которую социалисты должны двигать дальше во всех направлениях, если они не хотят отстать от жизни».

28.06.2014, 08:14	#86
~~Кузьма Гуляйпольский~~ Заблокирован Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 2,797 Репутация: 535	Тема называется: «Защита марксистско-ленинского наследия предполагает идеологическую бдительность». Это значит, что коммунист (если он действительно коммунист) обязан быть бдительным, защищая марксистско-ленинское наследие. Это значит, что коммунист не может быть не материалистом. Ибо, к материализму привело уразумение того, что «идеализм совершенно ложен» (Ф.Энгельс). Развитие человечества происходит, лишь благодаря противодействию материалистов идеализму. Именно материализм «ставит своей задачей открытие законов» (Ф.Энгельс) развития природы и общества (в отличие от догматизма идеалистов). Законы развития природы и общества применимы (по выражению классиков марксизма-ленинизма) «ко всей совокупности наук, занимающихся вещами человеческими (и божественными)». «... В действительности и для практического материалиста, т.е. для коммуниста, все дело заключается в том, чтобы революционизировать существующий мир, чтобы практически выступить против существующего положения вещей и изменить его» (Маркс К., Энгельс Ф. Фейербах. Противоположность материалистического и идеалистического воззрений. М., 1966, с. 33.). __________________________________________________ _______________ Люди! Будьте бдительны!

28.06.2014, 09:41	#88
Ivan52 Местный Регистрация: 30.04.2014 Адрес: Краснодар Сообщений: 108 Репутация: 37	Какое противоречие вы тут нашли, не вижу. По отношению к телам твердым жидким газообразным плазменным, температура есть своеобразный измеритель изменения тепловых процессов в данном теле, поэтому по отношению к качеству тела она имеет то отношение, что изменение температуры вещества, т.е. определенной количественной характеристики данного вещества, приводит к различным качественным изменениям. Если вы желаете говорить о самой температуре, то можно говорить о ее количественных характеристиках, она и служит только измерением количественных характеристик. А вот в окружающем мире эта количественная характеристика приводит к изменению качества. Никакой несуразности я не вижу.

28.06.2014, 10:23	#89
~~Кузьма Гуляйпольский~~ Заблокирован Регистрация: 13.04.2011 Сообщений: 2,797 Репутация: 535	Ещё раз настаиваю: не уходите от темы. Главный вопрос. Должен ли коммунист (если он действительно коммунист) быть БДИТЕЛЬНЫМ и отстаивать (защищать) марксистско-ленинское наследие?