Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Результаты опроса: Что я думаю о лекциях М.В.Попова?
Замечательные лекции, смотрю регулярно, очень интересно и познавательно 19 43.18%
Смотрю регулярно, интересно, но не всё понимаю 0 0%
Смотрю регулярно, в целом интересно, но не со всем согласен 5 11.36%
Смотрю выборочно, многое интересно, нравится 7 15.91%
Смотрю выборочно, интересно, но со многим не согласен 2 4.55%
Смотрю выборочно, так себе лекции, мало что понятно 0 0%
Смотрел пару лекций и ни чего не понял, бред какой то 2 4.55%
Смотрел одну лекцию, лень смотреть дальше, не моё 1 2.27%
Не смотрел и не собираюсь, марксизм это лажа, коммунизм невозможен и значит вся теория утопия 8 18.18%
Голосовавшие: 44. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2018, 10:55   #411
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Что за ЧУШЬ.
Как это: "запрещено ЗАКОНАМИ МИРОЗДАНИЯ .....в том числе законами диамата, положениями диалектики...".
КАК? КОГДА?..
Что за ЧУШЬ?..

Следует помнить, что развитие происходит не как прямолинейное движение, а как чрезвычайно сложный, как бы «спиралеобразный» процесс с повторением пройденных ступеней, как бы – с возвратом к прошлому. «Развитие, как бы повторяющее пройденные уже ступени, но повторяющее их иначе, на более высокой базе («отрицание отрицания»), развитие, так сказать, по спирали, а не по прямой линии…» (В.И. Ленин).

Развитие человечества имеет явный спиралеобразный характер. Первой формой общественной организации был первобытно-общинный строй. Это было бесклассовое общество, основанное на общественной собственности на крайне примитивные средства производства. Дальнейшее развитие производства ОБЪЕКТИВНО привело к отрицанию этого строя классовым рабовладельческим обществом. Затем рабовладение ОБЪЕКТИВНО сменилось феодализмом, феодализм – капитализмом. На смену капитализма ОБЪЕКТИВНО пришёл социализм – первая стадия коммунизма. По сути, это отрицание отрицания является в известном смысле возврат к исходному пункту развития, но на совершенно иной, качественно новой основе...
Вы же сами пишете что социализм развивается и плавненько переходит в Коммунистическое общество. То есть это звенья одного и того же общественного строя!
А вот с буржуазным и капиталистическим обществом образуют антагонистические отношения что и обеспечивает наличие противоположностей для диалектического столкновения и развития!
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 11:29   #412
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

[I]
Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Вы же сами пишете что социализм развивается и плавненько переходит в Коммунистическое общество. То есть это звенья одного и того же общественного строя!
А вот с буржуазным и капиталистическим обществом образуют антагонистические отношения что и обеспечивает наличие противоположностей для диалектического столкновения и развития!
ОТВЕЧАЮ.
Не позволять ЗЛУ преобладать над ДОБРОМ. "Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь" (И.Христос).
Только так можно создать сообщество людей ДОБРЫХ (и то - ЛИШЬ на одной половине Земного шара). По-иному ничего не выйдет.
ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития общества действуют независимо от нашего сознания!
Противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ всегда были, есть и будут!


Полностью ЧИТАЙТЕ здесь: https://www.proza.ru/2013/03/14/2290 .
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 12:21   #413
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Разрешите немного скорректировать вывод-
Диалектика наука о взаимодействии противоположностей, а
Социализм и его развитая система коммунизм являются не диалектическими относительно друг друга, а продолжением одного в другом - в развитии!
Поэтому категорического запрета их существования из этого синергизма не получается как впрочем и отрицания их жизнеспособности!
Кроме того практика деятельности при заинтересованных лицах как Сталин -Джугашвили да и Брежнев наглядно показали не только хороший спринт, но и даже хорошие стайерские показатели в длительных периодах.

Было бы неверным искать противоположности там где их быть не может в принципе!
А вот с капиталистическим окружением как видим шла не только конкурентная борьба, но и более длительные полосы благостных отношений которые были похоронены Ельцинско -чубайсовским переворотом оба поддонки и провокаторы.
не пытайтесь требования объективных законов природы и их следствий --положения диалектики , законы диамата ..................................
выдать за второстепенное..
......
и не надо обманывать лохов ,что марксизм и м - л перекует под себя .... ЗАКОНЫ МИРОЗДАНИЯ


выучите наизусть и навсегда объективную истину :

требования объективных законов природы и их следствий --положения диалектики , законы диамата нельзя пытаться отрицать и уничтожать ....
как требует неверная идеология марксизма и м - л

поэтому общественных систем без диалектических противоположностей -классов в общественной системе , состоящих из людей , быть не может ,так как это запрещено объективными законами природы положениями диалектики, законами диамата

поэтому социализм -коммунизм бесклассовые -без диалектических противоположностей ....... запрещены к существованию ЗАКОНАМИ МИРОЗДАНИЯ

ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 15:09   #414
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
барыгин как и марксизм и м - л есть шулер призывая к действиям против законов диамата,
призывая к уничтожению, в том числе полюсной пары диалектических противоположностей - классов в государстве и диалектические противоречия между ними "единство и борьба ", которые образуют источник саморазвития систем.

Закон "единство и борьбы противоположностей " отрицается барыгином , идеологией марксизма и м - л, которые (барыгин в том числе) вопреки законам диамата требуют:


1. требуют уничтожения диалектических противоположностей (состоящих из людей системы, как ее элементов) , то есть классов в общественной системе,

2. требуют уничтожения диалектического противоречия "единство и борьба"между диалектическими противоположностями - классовое диалектическое противоречие .. "единство и борьба",

3. требуют уничтожения раздвоения общественной системы и уничтожения источника саморазвития общественной системы


Диалектические противоположности , то есть классы, (так называемые в общественной системе , в системе общество государство) .....
вечны

в строгом соответствии с объективными законами природы и их следствиями --положениями диалектики, законами диамата.


Мною открытая общественная система - ГАРМОНИЗМ, имеющая эксплуатацию равную нулю,
является объективно справедливым обществом фундаментально соответствующая всем требованиям объективных законов природы, положениям диалектики, законам диамата

Требования раздвоения материальных систем,, отрицаемое --барыгиным , в том числе общественных есть требования объективных законов природы положения диалектики, требования законов диамата

поэтому

классовость общественной системы навсегда незыблема наличием пары диалектических противоположностей с диалектическим противоречием между ними "единство и борьба ", раздваивающей общественную систему
Поэтому фундаментально запрещено существование социализма - коммунизма по марксизму и м - л,


барыгин не имеет ни одного доказательного разумного мне возражения.......
и тем более не может переврать объективную истину, , (хоть и желает как импотент не могущий это , но лохов обманывает по сей день)
:

социализм -коммунизм маркса и м - л
запрещен ЗАКОНАМИ МИРОЗДАНИЯ, положениями диалектики, законами диамата,

требующие обязательного раздвоения систем диалектическими противоположностями,
то есть требующие обязательной классовости
(класс -диалектическая противоположность в общественной системе)
общественной системы
(что есть ЯДРО диалектики ,диамата)
,
состоящими из людей , как составляющих эту систему



1. В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/....

2. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
.................... ..........................................
5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html
Всё понятно.
У ВН ЛЕБЕДЕВа - СУМБУР в БАШКЕ, который рождается НЕВЕЖЕСТВОМ.
Ибо.
"ГАРМОНИЗМ" (который проповедует ВН ЛЕБЕДЕВ) НЕВОЗМОЖЕН объективно.

На мой взгляд, создать сообщество людей ДОБРЫХ возможно ЛИШЬ на одной половине Земного шара. По-иному ничего не выйдет.
ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития общества действуют независимо от нашего сознания!
Противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ всегда были, есть и будут!
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 15:37   #415
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
ГАРМОНИЗМ" (который проповедует ВН ЛЕБЕДЕВ) НЕВОЗМОЖЕН объективно.
барыгин малограмотен ..... и не знает что если эксплуатацию в общественной системе выполнить равной нулю ...... то будет построено общественная система ГАРМОНИЗМ,

когда равны приросты богатства собственников (С2) и не собственников средств производства (С3) в общественной системе - С2=С3 то эксплуатация равна нулю ,
нет угнетаемых и угнетенных ........... это и есть ГАРМОНИЗМ,
фундаментально соответствующий ЗАКОНАМ МИРОЗДАНИЯ , положениям диалектики , законам диамата ......
при наличии диалектических противоположностей -классов , раздваивающих лбщественную систему ......при наличии диалектическизх противоречий "еинство и борьба ", где нет составляющей --эксплуатация

то есть наемный работник при ГАРМОНИЗМЕ получает всю им заработанную зарплату , объективно подлежащую к обязательной оплате...... а собственник средств производства получает объективно ему необходимую прибыль , в которой нет ни копейки уворованной из зарплаты наемного работника ...
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 16:23   #416
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
то есть наемный работник при ГАРМОНИЗМЕ получает всю им заработанную зарплату , объективно подлежащую к обязательной оплате...... а собственник средств производства получает объективно ему необходимую прибыль , в которой нет ни копейки уворованной из зарплаты наемного работника ...
[/SIZE][/B]
Похоже, ВН ЛЕБЕДЕВ никогда не читал философские категории. В частности, "СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ".
Отсюда, видимо, шизофрения?..
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 21:01   #417
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Похоже, ВН ЛЕБЕДЕВ никогда не читал философские категории. В частности, "СУЩНОСТЬ и ЯВЛЕНИЕ".
Отсюда, видимо, шизофрения?..
это -марксисткое - ЧМО--батрыгин не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения

у этого ЧМО -батрыгина есть как всегда дебильные безумные декларации .....
к профессиональному научному рассмотрению вопроса ..... этот батыгин не имеет ни ума ни образования.........

ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2018, 21:02   #418
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
Вы что-нибудь поняли?..

То есть.
Как видим, человек "мелет"... Лишь бы "молоть".

Вот я и говорю: зачем этот больной (на мой взгляд) человек здесь, на коммунистическом, казалось бы, форуме несёт (уж, простите) ЧУШЬ?

Никто не может возразить против того, что всё в мире развивается. Многочисленные тела Вселенной, Солнечная система, Земля и всё, что на ней находится, - результат длительного эволюционного развития. Развитие материального мира отражается на развитии сознания людей, их идей, теории, взглядов. И наоборот – совершенствуясь теоретически, идеологически, человек интенсивнее воздействует на окружающий мир, проникает в бесконечные глубины Вселенной. В реальном мире действует множество законов. Существуют законы неорганической природы и органического мира, законы конкретных (частных) наук.

Но существуют также ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития природы и общества. Познав ЭТИ законы и условия, в которых они действуют, можно предсказать ход исторических событий.

На современном этапе развития науки трудно отрицать, что природа и общество развивается по ОБЪЕКТИВНЫМ законам, открытым великими учёными-философами.
Основными законами, которые характеризуют картину развития мира, его познания и преобразования, являются:
- Закон единства и борьбы противоположностей;
- Закон перехода количественных изменений в качественные;
- Закон отрицания отрицания.
Это - основные законы философии...


барыгин как и марксизм и м - л есть шулер призывая к действиям против законов диамата,
призывая к уничтожению, в том числе полюсной пары диалектических противоположностей - классов в государстве и диалектические противоречия между ними "единство и борьба ", которые образуют источник саморазвития систем.

Закон "единство и борьбы противоположностей " отрицается барыгином , идеологией марксизма и м - л, которые (барыгин в том числе) вопреки законам диамата требуют:


1. требуют уничтожения диалектических противоположностей (состоящих из людей системы, как ее элементов) , то есть классов в общественной системе,

2. требуют уничтожения диалектического противоречия "единство и борьба"между диалектическими противоположностями - классовое диалектическое противоречие .. "единство и борьба",

3. требуют уничтожения раздвоения общественной системы и уничтожения источника саморазвития общественной системы


Диалектические противоположности , то есть классы, (так называемые в общественной системе , в системе общество государство) .....
вечны

в строгом соответствии с объективными законами природы и их следствиями --положениями диалектики, законами диамата.


Мною открытая общественная система - ГАРМОНИЗМ, имеющая эксплуатацию равную нулю,
является объективно справедливым обществом фундаментально соответствующая всем требованиям объективных законов природы, положениям диалектики, законам диамата

Требования раздвоения материальных систем,, отрицаемое --барыгиным , в том числе общественных есть требования объективных законов природы положения диалектики, требования законов диамата

поэтому

классовость общественной системы навсегда незыблема наличием пары диалектических противоположностей с диалектическим противоречием между ними "единство и борьба ", раздваивающей общественную систему
Поэтому фундаментально запрещено существование социализма - коммунизма по марксизму и м - л,


барыгин не имеет ни одного доказательного разумного мне возражения.......
и тем более не может переврать объективную истину, , (хоть и желает как импотент не могущий это , но лохов обманывает по сей день)
:

социализм -коммунизм маркса и м - л
запрещен ЗАКОНАМИ МИРОЗДАНИЯ, положениями диалектики, законами диамата,

требующие обязательного раздвоения систем диалектическими противоположностями,
то есть требующие обязательной классовости
(класс -диалектическая противоположность в общественной системе)
общественной системы
(что есть ЯДРО диалектики ,диамата)
,
состоящими из людей , как составляющих эту систему


---------------------------------------------------------
барыгин не имеет ни одного доказательного научного мне возражения....


1. В. Н. Лебедев . НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ (новая идеология). Построение объективно справедливого общества - "ГАРМОНИЗМ". Новые Политэкономия, Теория Стоимости - КФТС (междисциплинарный подход). Санкт - Петербург. Издательство Политехнического университета Петра Великого, 2018 г.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/23/....

2. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html
.................... ..........................................
5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 23.08.2018 в 16:17.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 15:47   #419
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузьма Гуляйпольский Посмотреть сообщение
[I]
ОТВЕЧАЮ.
Не позволять ЗЛУ преобладать над ДОБРОМ. "Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь" (И.Христос).
Только так можно создать сообщество людей ДОБРЫХ (и то - ЛИШЬ на одной половине Земного шара). По-иному ничего не выйдет.
ОБЪЕКТИВНЫЕ законы развития общества действуют независимо от нашего сознания!
Противоположности ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ всегда были, есть и будут!


Полностью ЧИТАЙТЕ здесь: https://www.proza.ru/2013/03/14/2290 .
Но мы то живём не во времена Христоса а уже и управляем многими процессами и в частности уничтожаем и микробов и более серьезных вредителей излечивая жизнь растений и животных.
Так что бросать в огонь слишком расточительно для умных людей.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2018, 15:56   #420
Кузьма Гуляйпольский
Заблокирован
 
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 2,797
Репутация: 535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Но мы то живём не во времена Христоса а уже и управляем многими процессами и в частности уничтожаем и микробов и более серьезных вредителей излечивая жизнь растений и животных.
Так что бросать в огонь слишком расточительно для умных людей.
То есть. Вы (я так понял) - против ВЕЧНОЙ книги "Библии"?..
Кузьма Гуляйпольский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диктатура пролетариата - основа основ марксизма - ленинизма. Himik Коммунистическая молодёжь 364 06.12.2013 20:33
Тезис марксизма - ленинизма подтверждается на практике. АнтонЛ Международные новости 6 17.02.2011 19:24


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG