Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Результаты опроса: Бывали ли Вы за границей
Бывал во времена СССР в качестве туриста 4 21.05%
Бывал во времена СССР по работе 1 5.26%
Бываю сейчас за границей, как турист 9 47.37%
Бываю сейчас по работе 6 31.58%
Бываю в стрнах СНГ 4 21.05%
Никогда нигде не был 7 36.84%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 19. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.12.2017, 10:36   #13491
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В. Иванова Посмотреть сообщение
Ярослав,историю пишут, кто как хочет и кто,в данный момент у власти.Интерпретируют также.
Только один Господь знает,что на самом деле было .И это нормально.
А вот попробуй, как вздумается какому то гуманитприю расчеты сделай неправильно, так ни один космический корабль не полетит,ни один реактор не заработает,в лучшем случае,а в худшем все полетит в тартарары,ну и.т.д.Я за технарей.Беды они в истории не наделают.
Ну я понимаю что тут вы встали за технарей, в отличии от некоторых из них я не говорю что освоить дело технаря лёгкая задача, так, дурканул разок про формулы.
Есть история - наука, а есть история, как предмет общественного потребления и вот последнее и в этом беда истории, путают с первым. И именно второе порождает противоречия. Так к примеру меня в детстве советская же историческая традиция удивила тем что с одной стороны Пётр 1 преобразователь, с другой стороны, он же давит восстание Булавина, нашего, так сказать, человека. Но именно в рамках науки противоречия то нет, Булавин боролся с наступавшими крепостническими отношениями отчасти это отголоски и реформы Никона, немаловажные отголоски, когда население из России бежало, с другой стороны именно преобразования Петра стали возможны благодаря закабалению крестьянства.
Или на Украине ранее говорили о восстании на заводе Арсенал, сейчас нет об этом в учебниках хотя в Киеве стоит выйти из метро на станции Арсенальная и увидеть изъеденную снарядами кирпичную кладку. Зато говорят о бое под Крутами, о чём ранее ни слова, но учёный знает про оба события.
А чем дальше от нас исторические события, тем проще о них говорить становится и ещё один момент, история именно как наука - очень молодая, столпы истории как Ключевский, Соловьёв, Карамзин - это лёгкое начало на самом деле, уже получены знания куда более глубокие и выводы зачастую противоположные чем классиками сделанные. Даже с норманской теории острота вопроса снята, потому как не важно был ли Рюрик славянином или нет.
К чести современных изданий стоит отметить что обтекаемо, но этот вопрос отмечен в детской энциклопедии 2010 года издания.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 11:11   #13492
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,413
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Директором школы, тысяч сто платят, завучем, тысяч 70,
Это в Крыму? Ну во-первых чтобы стать директором школы, нужно проработать за нищенскую з/плату учителем лет ....дцать. Тогда как успешных студентов из той-же Бауманки берут уже на последних курсах на стажировку. И они по выходу из универа получают эту сотку, а то и больше. Во вторых директорами школ становятся единицы,да и школ просто столько нет чтобы пристроить всех выпускников -гуманитариев...директорами школ


Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Я школу знаю, и в лицеях и гимназиях работают точно такие же педагоги, как и в обычных школах, разницы нет вообще
Да, только программы обучения разные

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Более того, директору по фигу какой вы специалист, ему нужен послушный педагог или педагог, который тянет для школы бонусы.
В обычной средней школе-да, в физ-мат лицее работают на результат

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Ни черта вы в вопросе нынешнего образования не смыслите. Дети там вторичны, система взаимоотношений: учитель, школьник-родитель - до безобразия уродлива и стимула к учёбе тоже нет.
Стимул к учебе один-заинтересованность учебой ребенка с малых лет. Этим должны заниматься родители развивая эту заинтересованность. Ребенку в тягость будет учеба уже с первого класса, если ему не интересно учиться
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 11:15   #13493
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,413
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Есть история - наука, а есть история, как предмет общественного потребления и вот последнее и в этом беда истории, путают с первым. И именно второе порождает противоречия.
История-это лженаука.
Цитата:
«Если из истории убрать всю ложь, то это совсем не значит, что останется одна только правда - в результате может вообще ничего не остаться».
Станислав Ежи Лец

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 11:36   #13494
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ярослав Стебко Посмотреть сообщение
Расшифруйте свою мысль, а то мне не ясно какое отношение мода имеет к науке?
__Прямое. В своё время: астрология, алхимия, проверка соответствия всех наук МЛТ... Т. е. своему времени соответствует своя мода.
__Например, сегодня...
__Возьмём даже наш форум. Первое – обилие современных учёных. Второе – совершено новые направления в точных и общественных науках: строительство коммунизма с помощью раздачи денег населению, космические путешествия без учёта третьего закона Ньютона, обширные аппликации из набора слов…
__То же и за пределами форума: обилие научных дисциплин: торсионика, месмеризм, антигравитация, ралогия, биэнергология, целительство, ясновидение, уринотерапия, креоционизм, ауровидение, паразитофобия, ГМОфобия, нумерология, телекинез, триптозоология и т.д., и т.д.
__Соответственно, множество учёных: Ванги, Глобы, Кашпировские, Петрики, Шиповы, Акимовы, Фоменки, Носовские, Суворов-Резуны, Стариковы, Сабитовы, Цзян Каньчжэны и… И несть им числа.
__Ну и сращивание науки с религией: ("...религия как опытная наука представляет собой замечательное исключение в ряду всех эмпирических наук: религия-наука в отличие от естествознания является мировоззрением в полном смысле этого слова. И вот почему. Если естествознание не может служить базой для построения мировоззрения (религиозного или атеистического), то религия-наука, опытно подтверждая бытие Бога, души, мира сверхчувственного, становится научным фундаментом религиозного мировоззрения. В этом смысле религия является действительно научным мировоззрением в отличие от всех других: атеистического, агностического, материалистического, остающихся всегда лишь верой".)
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 13:31   #13495
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Это в Крыму?
Не только. И в медицине та же кухня.
Цитата:
Ну во-первых чтобы стать директором школы, нужно проработать за нищенскую з/плату учителем лет ....дцать.
Ерунду не городите, для того чтобы стать директором вам нужно чтобы вас кто-то кормил пока вы делаете карьеру, т.е. в вас инвестировал, чтобы пошла отдача, самоотверженный труд - это не про школьных чиновников. Ну и связи тоже желательно иметь, но в первую очередь нужен крепкий тыл.
Цитата:
Тогда как успешных студентов из той-же Бауманки берут уже на последних курсах на стажировку. И они по выходу из универа получают эту сотку, а то и больше.
Ну а вы сперва в Бауманку поступите, так что тут не заслуга Бауманки. Историк с МГУ тоже не обречён на бедность.
Цитата:
Да, только программы обучения разные
А какая разница какую программу не усваивает ученик?
Давайте вспоминим приснопамятного Колю с Уренгоя, гимназист, ёлы-палы
Так вот, Мразиш, ребёнок в 7-9 классе не в состоянии понять кто он, нуманитарий, или технарь, в среднем ему и вовсе без разницы, меня к примеру тянуло как к гуманитарным так и к естественным наукам, просто к истории больше, но вполне мог себе стать и географом. Обучение с уклоном в физ-мат ограничивает гуманитарный спектр, так что из гимназического образование превращается в узкоспециализированное, отдавая ребёнка на физ-мат вы сужаете его возможности во взрослой жизни и не все с физ-матовских классов поступают в Бауманку, тут как примерно с директорами школ.
Цитата:
В обычной средней школе-да, в физ-мат лицее работают на результат
Вы давно в школе то были в последний раз? Вот мои учатся в лицее, что-то большой заинтересованности в результате я вижу не больше чем в тех школах, в которых поработал сам.
Цитата:
Стимул к учебе один-заинтересованность учебой ребенка с малых лет. Этим должны заниматься родители развивая эту заинтересованность. Ребенку в тягость будет учеба уже с первого класса, если ему не интересно учиться
Вот в этом ваша проблема слабого знания гуманитарных дисциплин, и фиг с ним слабого, вы их в принципе вот этим отрицаете:
Цитата:
История-это лженаука.
А вот если бы вы учили историю, то для вас не было бы секретом, что в учёбе заинтересовано должно быть государство, вкладывающее деньги на развитие государства, или не вкладывающее, соответственно не заинтересованное.
Родитель может и не уметь заинтересовать ребёнка это не его задача, воспитание, да, многие родители думают что воспитывать должна школа, но обучение должно идти со школы и учитель тоже не должен заинтересовывать, он должен объяснить и требовать, у вас дурацкий подход к образованию в силу того что вы не понимаете гуманитарные дисциплины и в этом плане в образовании у вас ущербность не как личности а как образованного человека.
Когда нас учили, то урок должен был выражаться из трёх составляющих выражающихся буквами ОВР (образовательная, воспитательная, развивающая), сейчас этого нет, ура современности, я, как учитель, допустим, даю вам образовательные услуги и мне фиолетово пользуетесь вы ими или нет, у меня есть система требований и тройку я нарисую, чтобы меня начальство не казнило за неуспеваемость.
Т.е. осталась буковка О с аббревиатуры.

В советской же школе гнались за знаниями и в принципе ребёнок у недалёкий родителей мог вполне себе выучиться и поступить в тот же университет, я примеры знаю и никто таким детям специально любви к учёбе не прививал.
Советские школьники могли послушать экскурсию час-полтора, может устать, но не нарушать порядок, современные лицеисты органически на это не способны, а поскольку я от вас в отличии работаю с детьми часто и со студентами то вижу и студентов колледжей, которые не в состоянии усвоить информацию и сталкиваюсь с нежеланием её улавливать в принципе.
Так что у вас умозрительные заключения, жили бы вы под боком я бы вас свозил со своими клиентами, чтобы убедились что многие школьники среднего звена к примеру не знают как называется самая близкая к нашей планете звезда, или переводят тонны в килограммы чтобы понять насколько тяжёл вот этот снаряд, в тоннах не понимают. Я в начальной школе знал что такое морская миля в метрах, сейчас даже приблизительное представление дети не имеют даже не все в курсе а что это такое.
А вы мне какие-то сказки рассказываете про образование, рассказать про учителей?
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 13:36   #13496
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от thinker Посмотреть сообщение
Прямое. В своё время: астрология, алхимия, проверка соответствия всех наук МЛТ... Т. е. своему времени соответствует своя мода.
Есть не мода а актуальность, когда вы ставите историческую проблему то нужно обосновать актуальность её изучения, мода тут не при чём, а МЛТ это к тому же метод, вы можете выйти за МЛТ, но пока другой методологии внятно никто не сформировал ни теория элит, ни Фукуяма с концом истории не заняли нишу Маркса, так что даже сейчас исторические научные работы в той или иной степени касаются МЛТ, даже если пишутся наглухо буржуазными учёными. Во всяком случае их труды из парадигмы МЛТ не выходят.
Заявляю это вам ответственно, сам пытался МЛТ критиковать, даже казалось что получалось.
Цитата:
Ну и сращивание науки с религией
Ну это мракобесия, религия и богословие науками то не стали от того что их признали науками в РАН.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 14:22   #13497
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

__А вот кандидат философских наук, доктор социологических наук, профессор А. Б. Гофман (и не только он) считает, что «мода в науке может, хотя и не обязательно (к современной российской науке больше подходит - "не обязательно" - прим. моё), играть вполне позитивную роль и стимулировать ее развитие.»
__Кому верить - Гофману или Стебко, у которого обилие околонаук с псевдоучёными и сращивание науки с религией – это не мода, а актуальность?

Последний раз редактировалось thinker; 30.12.2017 в 21:01.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 14:48   #13498
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,413
Репутация: 822
По умолчанию

Стебко, ты как-то в паралель пишешь, ни очем. Я тебе про Фому, ты про Ерему. Не пойму-сознательно чи ні? Я коротко скажу: нет историков с з/платами програмистов в природе. Нет! Все. Остальное-лирика...
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2017, 23:46   #13499
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,413
Репутация: 822
По умолчанию

Сейчас в лифте ехал в ТЦ.Со мной молодежь-два пацана и девушка разговаривают.
-А че он, НГ один что-ли встречать будет?
-Да, не с кем пока. все друзья в самом Лондоне живутчем ценно наше время, где хочет молодежь, там и учится. а потом выбирает где им жить. и никто не обзывает предателями
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2017, 08:51   #13500
Ярослав Стебко
Модератор
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Симферополь
Сообщений: 14,371
Репутация: 2419
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
Стебко, ты как-то в паралель пишешь, ни очем. Я тебе про Фому, ты про Ерему. Не пойму-сознательно чи ні? Я коротко скажу: нет историков с з/платами програмистов в природе. Нет! Все. Остальное-лирика...
Ну смотря какой программист и смотря какой историк, хотя соглашусь, программером заработать проще, но ещё раз, у нас на матфак был конкурс менее 1 на место а на истфак почти 5 человек, как-то так.
И Гостю говорил, историк - это образование а не профессия. уровень программера по большому счёту и в технаре можно получить.
Ярослав Стебко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оковы, которые мы потеряли и свободы, которые мы приобрели Германик Преимущества и недостатки СССР 54 04.05.2017 21:37
Всем на фрруме! Что мы потеряли с 1991 года? коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 216 28.02.2012 23:14
В Свердловской области потеряли 1 млрд "пенсионных" рублей Admin Новости Российской политики и экономики 3 25.04.2009 13:46
Арабские страны потеряли из-за кризиса 2,5 триллиона долларов Admin Международные новости 0 17.01.2009 15:31
СССР- страна, которую мы потеряли навсегда: Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 8 01.01.2008 23:10


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG