крепыш

Программисты тоже разные бывают. Очень хороших программистов днём с огнём не найдёшь, все расхвачены. А вот что делать с хорошим историком, это вопрос. Их пруд- пруди, они никому не нужны! Случаем не знаете почему?

Ярослав Стебко

Я не знаю ни одного хорошего историка, который был бы не нужен. С программистами согласен, мой зять программист, получает более чем приличную зарплату работая на французов, но так это хороший программист.
Вопрос же был о технарях как таковых, и безработных инженеров вы не помните что ли? В 90-е как-то все влипли и технари и гуманитарии. И влипнуть тоже смогут.
Ещё раз, я не отрицаю достоинств технической сферы, пусть просто технари не лезут в гуманитарные сферы и занимаются своим делом.

MRAZISH

Блин, Стебко, откуда ты такой взялся? Такое ощущение, что разговариваешь сам с собой Кто здесь говорил о 90-ых?? Мы говорим про наше время, сегодняшнее.

Ну и где ему работать в провинции? В школе за гроши. Раз. Еще где? В архиве еще за меньшие гроши. Два. где еще?

Дык это..никто вроде и не лезет

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

Ярослав Стебко

Да я смотрю ты вежливый, но ты, так ты, а никто не говорил, просто такие как ты и прочие идиоты пытаются обосновать бесполезность моего образования, вот я привёл пример когда всякое образование становится бесполезным.
Ещё в музее тоже за гроши, а можно поступить в аспирантуру, ну как минимум. Расскажи мне где программистов на расхват берут?
Зять, о котором я упоминал, сперва создал своё дело, и потом его заметили во французской кампании. У меня хватает приятелей программеров никот из них не получает как мой зять, так что высокие харплаты - это не для всех.
Но помимо программеров есть инженеры, они что получают? Вопрос то был о технарях. а программеры - это тонкая прослойка.
Гость, он залепил что легко бы освоил историю, ты начало спора прочти, перед тем как влезать.
Ну а по поводу денег, ты сам много зарабатываешь, технарь?

MRAZISH

ну, такие катаклизмы как развал страны случаются не часто,согласись? тем более всегда можно свалить, и тогда шансов у историка устроиться там на работу...опять ноль!

ну и что это даст? ну можешь лекции читать в универе. те-же копейки. репититоры по истории никому не нужны

ну з/плата в Сбере (не в мск)-90тыс. В Тинькове 150тыс

Мало,да. Но тут нужно затачиваться со студенчества, и конечно в мск

__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)

Ярослав Стебко

Соглашусь. Я бы назвал даже ту ситуацию уникальной, обычно в кадрах наоборот возникает дефицит.
Ну так показатель - количество поступающих на истфаки, повторюсь в который раз, образование - не профессия.
Репетиторы не нужны, ну а математик в универе больше что ли получает? Мразишь, ты смешно выглядишь, если технарю всё так ломится с работой, то значит в универе преподают неудачники, получается что так?Ну а чему неудачники могут научить?
Да я не спорю, только всех туда не берут, какой-то доктор исторических наук получает не меньше, но доктор наук - это не все
Даже если сравнивать советскими мерками, то у меня была большая библиотека в доме, собственно никуда не делась, мало у кого был такой фонд, а вот у моего научрука раза в четыре библиотека была больше, а это всё деньги и возможности приобрести литературу.
Так что там что тогда, что сейчас с деньгами всё в порядке и её сын тоже совсем не бедствует и не бедствовал как я к примеру, при чём тут образование?
Ну мне кажется, что это обществу нужны инженеры и избыток специалистов - это ненормально.

Просто Надежда

Я всегда стою на стороне гуманитариев.Всегда так было и будет.Точные науки мне никогда интересны не были.Делала я их всегда из-под палки,на уроки такие шла как на плаху.
Но....
Ярослав,а кто такой-хороший историк?Какой это?Что Вы вкладываете в понятие "хороший историк"?Я представляю себе,кто такой хороший программист,но кто такой хороший историк?
Это тот:кто пишет правду,пишет красиво,пишет понятно,переработал сотни архивов,обладает чётким взглядом?
Как Вы считаете,Андрей Анатольевич Борисюк хороший историк?Это тот,кто написал книгу "История России,которую приказали забыть".Историк и исследователь.Работает со множеством архивных документов.Поклонник эпохи Николая II Александровича.
http://xn--80acieqejsnqen3o.xn--p1ai/

Об Истории.
История,на мой взгляд,"девушка" весьма непостоянная и изменчивая.Причём, всегда она такая.Сегодня она понятна и прекрасна,а завтра она уже непонятная и ужасная.
Правильно выше сказали,что она приближена к власти всегда!У этой "девушки" нет принципов(что самое интересное),у ней есть только красота и множество тайн,которые она раскрывает как Господь на душу положит.
Безусловно,лично для меня История самая интересная наука,но разобраться в ней и, тем более, познать правду представляется неразрешимой задачей.
Самое простое,что можно сделать-следовать своим симпатиям в ней.Т.е. идти по дороге тех событий,которые лично тебе интересны,и не сворачивать никуда.
Всё ИМХО,разумеется.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

капитан

Могу только добавить,что по опросам за монархию наиболее высокий процент у самых образованных слоев общества. Темнота все еще живет на ресурсе внушенном в школе.

Просто Надежда

По практической деятельности,программист всегда будет стоять выше историка.Ибо за программистом стоят реальные дела.За историком стоИт только та история,которая ему кажется правильной.Завтра,например,весь взгляд на историю изменится,и уже все работы этого историка можно объявить ложью и демагогией.Так было мильоны раз.Ну,или,хотя бы,не ложью,а весьма крупно подвергнуть сомнениям.
Практической деятельностью историков,я думаю,можно назвать археологию.Эта область та,что собственно движет историей прошлого.Но и здесь, всегда натыкаются на многие несоответствия.
Давным-давно я читала очень анекдотичный случай.
В каком-то там лесу,некто нашёл древний камень.Камень был типа "Направо пойдёшь....".Была сенсация,"бомба",набежали историки и археологи.Изучали камень как только можно.Пришли к выводу,что камню сотни лет,что это вообще уникальное явление и т.д.
Как оказалось затем,этот камень...забыла съёмочная группа,которая снимала фильм о древних событиях.Он был так качественно сделан,что никто и подумать не мог,что это обычный киношный артефакт.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка

Просто Надежда

Я помню,что Вы,Ярослав,говорили о том,что в СССР очень бы хотели работать в музее.Работник музея,в то время,получал около 70-80- ти рублей.Это был контингент всегда,практически,женский.Да,со знаниями своего дела,но работа очень непыльная и весьма скучная.
Говорю с такой уверенностью,т.к. у моей подруги Мама всю жизнь проработала в Орловском Краеведческом музее.Она даже не историк по образованию была,а закончила ,в своё время,Литфак.
Всегда нас с подругами пускала просто так в музей.Я каждую песчинку там знала наизусть.

__________________
"И слиться с вечностью, где только я и ты,
Ступив на берег сказочной надежды".Галочка