thinker

__Н-да…
__Даже будучи председателем колхоза, напынялся твой папаня за дармовщину по полной. Сына зато научил быть полезным своей стране. Торговля барахлом — работа непыльная, жил не вытягивает и самое главное — денежная. Путин, правда, не даёт развернуться, как следует, но пока, слава Богу, на хлеб с маслом хватает. Не то что колхозники… да что там колхозники — дети председателя колхоза ни молока, ни масла в глаза не видели, всё до дна выгребало государство.

Репин

Напырялся.
Больше не хочет.
И другим не советует.
И уверен в том,что громкие горлопаны,попыряв бы пару дней в сталинском колхозе,прекратили бы свою риторику.

Бурильщик

Леонид Ильич ☠, ещё раз здравствуйте "двадцать лет спустя".

Годы не проходят даром. Лет 10 назад я бы ещё кинулся аки Маркс с Энгельсом в их молодые годы со студенческой шпагой наперевес, атакуя каждую вашу строку. Теперь же, попыхивая табачком в тишине домашнего кабинета, чаще усмехаюсь в укрепляющемся предвидении краха вашей, с позволения сказать, "теории". Вы правильно называете её методичкой: уже лет 30 лет, как её тезисы подкинули вам и другим грантоедам, что окопались в ВШЭ и смежных с ней синекурах при антисоветской, капиталистической власти.

Усмехаюсь многому. В том числе тому, что причины краха "методичек" антисоветизма, оказывается, почти что дословно те, что вы лет 20 назад вменяли системе, которую разрушали!

В первые годы система аргументации грантоедов против "догм" марксизма-ленинизма была во многом неупорядочена и стихийна. Собственно, даже "методичек", как таковых, некому было составлять, так как на трудяг-учёных щелкопёров скупились, паразитически потребляя 70-80% зарубежных подачек на личные утехи единиц, приближённых к Главным Раздатчикам. Но времена даровых аспирантов за 90 руб и ассистентов за 110 руб в месяц прошли, и пришлось идеолухам капитализма самим себе репы чесать. Чесали-почёсывали, перхоти поначёсывали: сначала скучковалась, потом слежалась, а на третий десяток лет и костенеть начала сначала на синтагмах, а потом и в догмах.

Если на первых порах неофиты-рыночники произносили слово "дефицит" сумлеваючись (ну, не может быть дефицитным абсолютно всё), то сегодня Репин и Мразиш уверенно произносят его как саму собой разумеющуюся догму. То же и про "застой", про "номенклатуру" и остальные якобы болевые точки.

Вот и вы, коллега, — усмехаюсь я, — лепите слова в строчки, а строчки в абзацы уже с настоящим профессорским, технически безупречным мастерством. Хоть 3D-принтер к вашему микрофону подключай, дабы в медведевском граните отливать! Рад за вас. Профессионализм не может не радовать; в этом смысле я фанат хорошо темперированных клавиров и фундаментально мотивированных систем, о чём бы они ни пели, ни вещали.

Приоткрою лишь часть доказательств основного тезиса этого поста: "крах пирамид закостеневшей перхоти антисоветских риторик неминуем". Только часть; избыток доводов = неэффективность спора.

1. "Идеология капиталистического общества" (вы ведь её построением занимаетесь в мишурной упаковке "национальной идеи"?) - химера уже в силу непреодолимости неоднородности её социального базиса. Дальше эту линию не продолжаю.

2. Чем плотнее вы, как плотник-профессор-пропагандист, будете пытаться пригнать друг к другу доски опалубки своей идеологемы у доски с кафедрой, тем яснее с дальних рядов аудитории будут видны косяки, выпуклости и впуклости.

Времена же сейчас не свободные, не советские. Это раньше студенты смело задавали каверзные вопросы, а сегодня приблатнённые "реконструкторы" типа доцента-головореза Соколова имеют на сей счёт качков-вышибал… Короче, всеми своими мыслями об изъянах ваших методичек о причинах распада СССР проницательный студент поделится не с вами, сир, а со мной и другими частными критиками, и совсем в других помещениях и сообществах.

3. Не льстите себя надеждой, что молодёжь придёт спорить с вами на форумы и блоги! Форумы это уже тоже атавизм. Мы с вами тут лишь театр престарелых гладиаторов, которые на потеху юным воюют друг с другом по-старинке, пращой и дубиной, презирая ненадёжные нанотехнологии.

Но что скажу уверенно: молодые чем дальше, тем больше отвергают ваши антисоветские методички уже потому, что они - официоз. Подпирал бы тот педикулёзный (ВШЭ от слова вши?) официоз жизнеспособную альтернативу эк. и полит. системы, могло бы быть иначе. Однако очевидны лишь позорные результаты господства оборзевшего капитала над развалинами советского базиса. Поэтому всё больше людей задумываются: а не выплеснули ли с водой вполне жизнеспособного ребёнка господа антисоветчики?

Извините за затянувшееся вводное слово. Несколько реплик по конкретным тезисам вашего развёрнутому ответу напечатаю отдельно.

Бурильщик

Во-первых, не намного, а во-вторых, разрыв сокращался. Степанов, Пермский, Генератор, Стебко наверняка уже не раз выкладывали здесь сравнительную динамику реальных доходов в РФ и у "загнивающих". Давайте начистоту: мы ведь с вами Госдепом на выезд по кр. мере в Европы не забанены, и видим, как живут там? И опыт таких наблюдений за "ними" у вас тоже не первый уже десяток лет?

Прут, несмотря на кризисы, жиреют, собаки - а мы? Лет 5-7 назад вы тут соловьём заливались насчёт неуклонно растущего богатства российской глубинки "на основе личных наблюдений"... Ездить-то ездили туда, не спорю. Но либо дальше гостиницы носа не совали, либо, простите, безбожно врали. Правду же мы уголком глаза видим в вынужденных репортажах ТВ с мест природных и иных бедствий. Убеждаемся, что трущобы одинаковы что в Новороссийске, что в затопленной Сибири, что вокруг Кондопог с Шиесами. По Пермскому краю много ездить приходилось, и что - всё в шоколаде? А по Пскову, не говоря об области - каково, и это к началу четвёртого десятка лет после переворота? Позор!

Из путевых заметок. Самая прикольная достопримечательность современного Пскова - церква-часовня на месте добровольного отречения богоизбранного царя от миссии, возложенной на него через церковное таинство помазания на царство. Отсутствие святилищ по месту добровольного самоисторжения атеистов из лона церкви (не надо всех, пусть хоть самых известных!) вызывает на этом фоне только изумление.

Вовремя остановились со своим "и т.д.", иначе я бы от смеха ногами затопал, а время ночное, и соседи спать хотят.

Леонид Ильич ☠, ну ведь вы же с какого-то боку всё-таки экономист, а значит и математик! Вы же должны понимать: чем больше слагаемых со знаком "минус", тем больше вам придётся назвать мне слагаемых со знаком "плюс". Иначе итоговый "минус" приобретёт астрономические размеры, по сравнению с которыми репинские "20 миллионов тонн икры" песчинкой покажутся. И ведь все эти минусы я потребую сложить по всем годам хотя бы брежневской эпохи, дабы сравнить их с итоговой суммой внешнего долга! Не боитесь, что как только гульфик стягивать начнёте, то задний шов треснет от пояса до промежности?

Наличие убыточных отраслей — косвенное подтверждение наличия отраслей прибыльных. И перераспределение средств между ними — экономически нормальный способ корректирования формального денежного баланса соответственно целевым заданиям баланса в материально-вещественном выражении.

Коллега, это уже с больной головы на здоровую. Это нынешняя власть просрала сначала стабилизационный, а потом и пенсионные фонды... известно в угоду каким амбициям. Хрущ сраный - да, обокрал с облигациями! Брежнев же ни на один тип вкладов не покусился, причём удерживая один и тот же уровень и масштаб цен все 19 лет своего правления.

Насчёт "страховок" же при Брежневе… ну кому расскажи, чтобы солидный профессор нёс такую откровенную ахунею! Какие страховки? У вас вообще собственная дача была? Копеечное обязательное окладное страхование? От пожара? Мой отец купил "Волгу" в 1962 году (заслужил; подводные лодки до сих пор плавают), но что-то не припомню у него геморроя со страховками. Бабушка аккуратно подшивала все страховки, а я червь архивный ничего не выкидывал - не нахожу в папке никаких страховок, ни голубеньких, ни жёлтеньких. Не страховал машину мой отец. Оставьте байки про "обокраденных советских страхователей", уважаемый!

Там ещё много осталось, что вам возразить, но уже лень. До меня 100 раз вам это уже писали. Из принципа разумной достаточности остановлюсь. Да и завершить хочется на чём-нибудь позитивненьком. Поддержать бы вас тоже надо в чём-нибудь. Ибо не может быть Л.Ильич со значком ☠ сплошь и кругом неправ — равно как не могут быть все отрасли поголовно убыточными.

Бурильщик

Не поэтому. Сказать-то, кажется, ей есть чего — буквы же налицо! И выраженье есть на том лице. А вот что выражает то лицо, и что за фрейдовский подтекст у странных букв "ипут", это уже вопрос, требующий отдельного изучения.

Но прежде, чем говорить о лице, несколько слов о личностях и переходах на таковые. В широком смысле, "переход на личности" — один из базовых жанров общения. Часто без него обойтись: критиковать того же поэта без перехода на его личность невозможно. Ибо и стиль, и лексика, не говоря о хрестоматийном "лирическом герое" — всё это производно от личности автора.

Читал я тут критику трудов одного переводчика; в этом жанре личность со всеми её изъянами проступает наиболее рельефно.
А возьмём критику политическую. Есть некая идеология. Хоть коммунизм, хоть либерализм, неважно. Но выступают-то под её знаменем (или ширмой, тоже неважно) масса личностей! И у каждой своя интерпретация этой идеологии, как у разных переводчиков одного и того же стиха. Поэтому спорить с ними, не переходя на их личности, не получается.

Общая норма только одна: если вас, или меня, или Васю Пупкина используют как собирательный образ - да ради бога! И если уж решили перейти, то знайте меру и не переходите вместо личности на яйца и прочие жопности с нарушением законных прав каждого на частную информацию.

Те, кто любит переходить на личности, часто забывают, что и этот жанр тоже палка о двух концах. Попробуйте атрибутировать (а ещё лучше систематизировать) объекты внимания самого манипулятора — и его личность раскроется перед вами в неожиданном ракурсе! Дальше позволю себе спародировать ответы "jra"

элитарный генофонд "России, которую они потеряли"

помещик, дворянин



Дворянское собрание? Правление акционерного общества? Собрание попечителей богадельни вдовствующей императрицы?

Настоящий офицер лейб-гвардии!

промышленник, купец, биржевой нувориш

Не правда ли, ваша оппонентка развёрнула весь типовой ассоциативный ряд, который она навязывает именно в связи с Россией, которую они потеряли?

То есть, для них, голубокровых, это норма быта, а остальным кукиш? Что стоит за этими претензиями, если не бабская зависть — факт чисто гендерный, внеформационность которого ещё дворянин Пушкин подтвердил в "Сказке о рыбаке и рыбке"?

Пытаясь замаскировать сквозящее между строк "дай, дай, дай" классовой риторикой, оппонентка впадает в крайность плоской шариковщины. Высший приоритет, заметим, у неё волочильщик с з/п 600 руб, а не профессор с той же з/п. Как же! Профессор - элемент "сборища надушенных и холёных франтов" а настоящий мачо должен быть потен, небрит, вонюч и обязательно говорить в конце предложения "епть".

Типаж Шарикова тоже внеформационен с тех тёмных веков, когда греки разглядели вокруг своих трапез паразитов, а римляне - люмпенов. И культурной элите, от римских сенаторов до сов. номенклатуры остаётся лишь разводить руками, как это в одной головке могут сочетаться заниженная социальная ответственность и притворно-елейные камлания над мироточивыми фотографиями эпохи буржуев и дворян.

Спекуляции на тему "Ленин как дворянин" уже изъезжены вдоль и поперёк. Прямолинейные извилины не вмещают диалектику: именно класс эксплуататоров, в силу большей образованности, может выдвинуть из своих рядов тех, кто в порядке отрицания самого себя аргументированно изложит эксплуатируемым план действий на пути к социальной справедливости.

Кто-то жил хуже, но не намного, и нас всех вместе было подавляющее большинство относительно тех, кто бы жил на порядок богаче. Алкоголики, воры и прочие элементы "дна", конечно, имели место быть. Но во всяком случае не претендовали на то, чтобы навязать большинству быдлячие "нормы" своего образа жизни.

Резюме.

Старый мир с ресторанами, театрами и курортами и, конечно же, галантными офицерами с томными дамами в кринолинах под локоток прогнил из-за своей эксплуататорской сущности. На его место пришёл новый мир, в котором воспроизвелось почти всё: икра и севрюга, такси и рестораны, театры и, конечно же, офицеры и генералы. Не воспроизвелись лишь эксплуатация и отжившая мишура феодальных регалий. Новый мир был лучше отжившего уже потому, что в мир ценителей искусства с его музеями и театрами хлынули широкие массы рабочих и крестьян. И даже уборщица с чистым заработком 60 руб. (налогами эта сумма не облагалась) могла позволить себе хотя бы раз в год сходить в театр за 50 коп. (на галёрке ещё дешевле) и купить себе бутерброд с икрой за 70 коп. - если уж этот гастрономический изыск был пределом её мечтаний либо (увы) даже истинной целью похода в театр.

Отвечая на заглавный вопрос темы: в лице социалистического СССР мы потеряли то общество, при котором распределение благ, от элитарных до повседневных, было наиболее справедливым в масштабах всего общества. Более, чем при любой иной социально-экономической формации. Полного социального равенства, конечно, не было, но теоретики коммунизма предупреждали, что с неба оно не упадёт... впрочем, это уже другая тема.

Леонид Ильич™

Вы как обычно попали пальцем в небо. Я никакого отношения ни к "грантоедам", ни к ВШЭ никогда не имел. Грантов никогда не получал и не давал, а в ВШЭ был 3 раза -- два на защитах диссертаций и один раз зашел к старинному знакомому, который стал там преподавателем.

У вас каша в голове. Не существует "идеологии капиталистического общества". Есть и были различные страны с капиталистической экономикой. В которых распространены или были распространены разные идеологии. США, современный Китай, Иран, Израиль, Саудовская Аравия, Индия, Швеция, Россия - это всё страны с капиталистической экономикой. Нацистская Германия или Нидерланды 16 века - это тоже были страны с капиталистической экономикой. Но никакой единой "капиталистической" идеологии в перечисленных странах вы не найдете.

Бред пишете. И доля трущобного жилья очень разная, и сами трущобы разные - где-то это частный сектор-самострой, всякие "нахаловки", где бараки-времянки, построенные партноменклатурными временщиками для рабочих, где еще что. И большинство этих трущоб - это советские социалистические трущобы, не так ли?

Но давайте не отвлекаться. Мы не обсуждали трущобы. Ваша попытка съехать с темы не удалась.

Да, у меня есть обе эти специальности. Я математик - окончил мехмат МГУ им. М.В.Ломоносова, и экономист, окончил Финансовый университет при Правительстве РФ. Если у вас есть вопросы по экономике или математике - обращайтесь.

Вы прямо как заяц из анекдота: "Отдай деньги, а то будет как вчера! -- А что было вчера? -- А вчера взяли и не отдали!". Если вы боитесь большого итогового минуса, это только ваши проблемы. Никто вам ничего не должен, и от ваших страхов вас спасать не будет.

Как говорится "они ничего не поняли и ничему не научились".

Вы наверное какие-то не те грибы съели. Стабилизационный фонд не был "просран", а был в 2008 г. разделен на Резервный фонд и Фонд национального благосостояния. С 1 января 2018 года Резервный фонд был обратно присоединен к Фонду национального благосостояния. Размер фонда национального благосостояния 124 млрд. дол. и это примерно столько же, сколько было в Стабилизационном фонде.

Пенсионный фонд РФ тоже никуда не делся. Но там "просрать" ничего нельзя вообще, т.к. пенсионный фонд это не кубышка с деньгами. Это распределительная система, получающая взносы с работающих граждан и тут же тратящая их на выплаты пенсий пенсионерам.

А вот при партноменклатурных временщиках ни Стабилизационного фонда, ни Пенсионного фонда не было вообще. Они считали, что и без этого можно обойтись, как-нибудь пронесёт. Не пронесло.

Речь о других страховках. В СССР было распространено накопительное страхование жизни, "свадебные страховки" которые выплачивались как подарок на бракосочетание или 25-летие детей, детские договоры страхования, договоры страхования дополнительной пенсии и т.д. Владельцы таких советских страховок остались ни с чем. Росгосстрах выплачивал компенсации, но они совсем не покрывали покупательной стоимости денег, отданных наивными гражданами, поверившими так называемой "советской власти".

Водили-водили рака за камень и устали... А по сути дела ничего не сказали.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Бурильщик

В целом, я не имел намерения попадать пальцем в конкретную личность. Писал, держа в голове собирательный образ, конструируемый из нескольких известных мне лиц, включая грантоедов и далеко не красную професуру ВШЭ.

Однако если в этом месте удачно попал
то жду от вас ответа на уже заданный вопрос

Я уже обратился: не заметили? Извините что спрашивал не настырно и не с ножом горлу:

но теперь достаю этот самый скальпель, и, поигрывая им, попрошу

• дать цифры по убыточности каждой из перечисленных вами отраслей (сууммы на конец года)
• привести перечень прибыльных отраслей, с указанием суммы сверхприбылей по каждой
• выразить качественный итог через ряд цифр, характеризующих размер итогового дисбаланса по годам

Бурильщик

Перескочу к самому, на мой взгляд, "интересному". А то скажете, что замучились отвечанием, и замылите разъяснения так же, как уже замылили с перечнем прибыльных отраслей и абсолютных размеров годовых убытков по убыточным.

Тиражи рекламы Госстраха были, действительно, немалыми, и факт распространённости их плакатов и листовок оспаривать не буду. Стабильно второе место за Политиздатом!

А вот по конкретным видам личного страхования, что вы перечислили, выдерну-ка я для показательного разбора, к примеру вот этот:

Не назовёте ли вы число реально действовавших договоров и их суммы? А я сопоставлю с фондами зарплаты по стране, а также с известными мне расходами на себес, соцстрах и пенсии...

Самое главное: полученные от вас цифры я буду тыкать в наглые морды тех, кто мажет сопли насчёт мизерных пенсий при большевиках. Поможете, ага?

Не томите; скажите в каком году это произошло, и при каком "лидере"? Кто же это? "Имя, миледи, имя!"

jra

Пока Чубайс на свободе смешно рассуждать о прибылях и убытках.

Гость1

Да понятно дело, каждом у свои увлечения, у меня, кроме игр, вообще-то, с дошкольного возраста, был интерес и к чтению, к художественной литературе, особенно , к советской прозе, к истории вообще, и истории техники, родители выписывали несколько десятков газет и журналов, Моделист-конструктор , Юный техник, Техника молодежи, я читал с младших классов. А ты , явно был из тех, которые в середине 80-х, когда я служил срочную службу в авиации КТОФа, удивляли меня своими "познаниями" , например при просмотре по телевизору герасимовского "Тихого Дона" впервые узнали от меня, что есть такой роман великого советского писателя М.А.Шолохова.