Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Результаты опроса: Бывали ли Вы за границей
Бывал во времена СССР в качестве туриста 4 21.05%
Бывал во времена СССР по работе 1 5.26%
Бываю сейчас за границей, как турист 9 47.37%
Бываю сейчас по работе 6 31.58%
Бываю в стрнах СНГ 4 21.05%
Никогда нигде не был 7 36.84%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 19. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.11.2013, 23:25   #2351
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
На рубль хорошо, а на три ещё лучше, а на 3, 62 вообще прекрасно, даже на 4, 12 - всё было пучком
Вам про то, что в СССР было и хорошее и плохого достаточно, а вы рубль.
Я про Рай в СССР, знаю, не надо нам про Рай, мы знаем, кто в СССР жил в Раю при коммунизме.
Вы тоже наверно знаете, мы с вами знаем, а они нет, по этому
Раз вы что-то не знаете, так и не лезьте в тему со своим незнанием. Я вот не знаю - что именно плохого было в жизни при Советской Власти, и что именно хорошего сейчас?
а чтобы просветить ваше незнание - пожалуйста, ознакомьтесь не только с исчислением на рубль... Хотя и эти исчисления являются по факту приговором нонешней дебилоидной власти, при которой рубль превратился в мусор.


"О фундаментальном различии между СССР и РФ.
Что конкретно потеряли советские люди" http://strana-sssr.livejournal.com/70736.html
кикимора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2013, 23:54   #2352
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Маркс, Энгельс, Ленин изучали общество, выявляли потребности и противоречия производственных отношений, действующие в обществе классы и социальные группы, их объективные интересы. Предупреждали, что причины революций и контрреволюций
Цитата:
где бы ни происходило революционное потрясение, за ним всегда кроется известная общественная потребность, удовлетворению которой мешают отжившие учреждения...
Вот так вы почему-то не заострили внимание. Именно про революционные потрясения. Контрреволюция - реакция на революцию. И котрреволюция не может состояться если не было революции. Да и к предательству руководства КПСС это не имеет отношения.
Корни этого предательства еще в первых годах советской власти. Умному человеку этого разъяснять не надо.
Для контрреволюционной ситуации в СССР предпосылок не было исторических. Это теневая работа тех, кто долго и тихо пробирался во власть, захватывая командные посты.
Регресс в историческом развитии общества по определению невозможен в соответствии с законом исторического развития. Он может быть только в следствии воздействия внешних факторов (для государства) или в следствии намеренной политики властей.
Точно так же в новейшей истории происходил откат в капиталистических государствах к рабовладению, что совсем не отменяло закона развития общества от отсталого строя к более прогрессивному.
Цитата:
А у вас всё так просто и примитивно. СССР развалился - что там думать об общественных потребностях и отживших учреждениях, это сложно и неприятно. Проще назначить виновников.
Это у вас примитивное мышление, основанное на "я так хочу и понимаю", а не на на знании общественных наук.
Цитата:
Ну ладно, пусть в распаде СССР виноват предатель Горбачёв. А кто предатели в Польше, ГДР, Венгрии, Румынии, Чехословакии, Болгарии, Югославии, Албании, Монголии? Что это они все вдруг практически одновременно решили предать?
Вы в адеквате были, когда этот список составляли? С какого будуна сюда Албания попала в связи с развалом СССР? А Монголия?
Что до европейских стран, то это эффект выбивания опоры.
К тому же в указанных европейских странах в руководстве к указанному времени уже тоже тоже были "птенцы гнезда Сэмова". Не знали?
Как только СССР перестал существовать, то для основной массы сразу с восторженными воплями объявили, что социализм - химера. Одну идеологию просто насильно заменили другой - звериной.
Впрочем, для "ильичей" эти азбучные истины совсем не интересны. У них задачи другие - вылить побольше дерьма на советское прошлое. Понимают "ильичи", что они примитивны и безграмотны, но у них натура такая и интересы шкурные.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2013, 17:31   #2353
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Kuznez Посмотреть сообщение
На рубль хорошо, а на три ещё лучше, а на 3, 62 вообще прекрасно, даже на 4, 12 - всё было пучком
Вам про то, что в СССР было и хорошее и плохого достаточно, а вы рубль.
Я про Рай в СССР, знаю, не надо нам про Рай, мы знаем, кто в СССР жил в Раю при коммунизме.
Вы тоже наверно знаете, мы с вами знаем, а они нет, по этому
Вы так поживите на нынешний рубль, как жили на него в СССР.
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2013, 23:51   #2354
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Российской промышленности поможет только чудо...

Есть известная модель, по которой темпы роста промышленности и экономики страны, сильно зависящей от динамики платежного баланса, можно просчитать на основе данных о среднегодовых темпах роста экспорта по секторам и эластичности их импорта. В модели таже учитывают рост внутреннего спроса в этих секторах и их доли в импорте.
Миронов и Канофьев применили эту модель к российской промышленности и выяснили, что больше 1,1% роста она выжать из себя не сможет, даже если рост мировой экономики составит 3,5%:
- При такой отраслевой структуре российской промышленности, которая сложилась в России, средняя ретроспективная эластичность товарного экспорта к приросту мирового спроса составляет лишь 0,8, а эластичность импорта к приросту внутреннего спроса, наоборот, заметно больше единицы - 2,4.
- Чтобы к 2030 году поднять среднегодовые темпы роста российской промышленности хотя бы до 6,5%, арифметически нужно, чтобы первый показатель вырос до 1,5, а второй - сократился до 0,8.
Это означает, что рост конкурентоспособности на внешних рынках должен быть двукратным, а на внутреннем рынке - трехкратным.

… или плановая экономика


Добиться такого прорыва непросто, а в рамках существующей экономической модели - невозможно, уверены экономисты.
Сегодня ускорение инвестиций является не инструментом, а результатом экономической политики властей (и в основном даже не экономической). Для инвесторов же, которые начнут раздумывать об открытии своих производств в России, будут важны не громкие обещания, а рост издержек и инфляция, которые снижаться уж точно не будут.
Для ускорения роста экономики можно стремиться увеличить долю передовых секторов, где эластичность экспорта высокая, например, АПК, а эластичность импорта низкая, как в машиностроении.
Но есть один нюанс - управлять отраслевой структурой можно только в плановой экономике, а не в рыночной.
Можно также стремиться к росту конкурентоспособности в отстающих секторах. Химическая промышленность почему-то забыта российскими властями, а она на фоне общей стагнации пока демонстрирует неплохой рост - 4,1% за январь-октябрь....
http://www.finmarket.ru/economics/article/3567419
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 14:10   #2355
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Вот так вы почему-то не заострили внимание. Именно про революционные потрясения. Контрреволюция - реакция на революцию. ... Для контрреволюционной ситуации в СССР предпосылок не было исторических.
Более того, никакой контрреволюционной ситуации не было - в конце 1980-начале 1990 г. в СССР была классическая революционная ситуация по Ленину: верхи не могут управлять по новому, низы не хотят жить по-старому, положение народных масс ухудшается, а активность их нарастает. Учите азы, г-н Июльский.

И никакой "контрреволюции", то есть реакции свергнутых классов, и в помине не было. Движущие силы переворота 1990-91 гг. не имеют никакого отношения к свергнутым в 1917 г. классам и социальным группам. Помещики, дворяне, капиталисты 1917 года и их союзники давным-давно ушли в небытие. Переворот 1990-91 г. устроили ведущие представители советской партийно-хозяйственной номенклатуры и советской интеллигенции, при поддержке советского рабочего класса и советского крестьянства.


Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
Регресс в историческом развитии общества по определению невозможен в соответствии с законом исторического развития.
Вы такой закон только что выдумали. Но в 1989-1991 гг. никакого "регресса" не было. Произошла смена отжившего, обанкротившегося строя более прогрессивным. В базисе - на смену государственно-монополистическому капитализму образца 1 половины 20 века пришёл более современный капитализм эпохи перехода от индустриальной к постиндустриальной стадии развития. В надстройке вместо феодальной административно-командной системы партноменклатурного правления приходит соответствующая базису современная демократическая республиканская форма правления, этот процесс ещё идёт.

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
С какого будуна сюда Албания попала в связи с развалом СССР? А Монголия?
И Албания и Монголия отказались от социализма сразу же при распаде СССР. Официально это было оформлено в Монголии 12 февраля 1992 г., в Албании 22 марта 1992 г. Может, вы будете говорить, что это совпадение?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 15:36   #2356
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Более того, никакой контрреволюционной ситуации не было - в конце 1980-начале 1990 г. в СССР была классическая революционная ситуация по Ленину: верхи не могут управлять по новому, низы не хотят жить по-старому, положение народных масс ухудшается, а активность их нарастает. Учите азы, г-н Июльский.

И никакой "контрреволюции", то есть реакции свергнутых классов, и в помине не было. Движущие силы переворота 1990-91 гг. не имеют никакого отношения к свергнутым в 1917 г. классам и социальным группам. Помещики, дворяне, капиталисты 1917 года и их союзники давным-давно ушли в небытие. Переворот 1990-91 г. устроили ведущие представители советской партийно-хозяйственной номенклатуры и советской интеллигенции, при поддержке советского рабочего класса и советского крестьянства.
Не нужно клеветать. Советский рабочий класс поддержки контрреволюции не оказывал. Он был за перемены, которые были стране необходимы. Ибо народившаяся при Горбачёве буржуазия и впрямь заняла руководящие посты в партии и намеренно гадила в хозяйственной жизни, подготавливая контрреволюционный переворот. Но поддержки контрреволюции рабочий класс не оказывал. Рабочий класс всегда последовательно был против власти барыг, а контрреволюция 1991 года - это и была удавшаяся попытка временного наступления на революцию и приход в результате этого к власти барыг. Так что учите азы, любезнейший и не занимайтесь клеветой.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 16:25   #2357
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Не нужно клеветать. Советский рабочий класс поддержки контрреволюции не оказывал. Он был за перемены, которые были стране необходимы.
Поэтму шахтёры перекрывали железные дороги, их делегации приезжали в Москву и стучали касками требуя "правительство в отставку", рабочие районы голосовали за Ельцина на выборах президента 1991 г., а депутатская группа "Рабочий союз" в 1991 году оказывала полную поддержку Ельцину.

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Ибо народившаяся при Горбачёве буржуазия и впрямь заняла руководящие посты в партии
Кто конкретно из буржуазии занял до 1991 года руководящие посты в партии?

Может Горбачёв капиталистом был, или Яковлев, или Прокофьев (1-й секретарь Московского горкома КПСС), или Гидаспов (1-й секретарь Ленинградского горкома КПСС), или Кадочников (1-й секретарь Свердловского обкома КПСС)? Не стыдно вам клеветать на КПСС?
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 19:47   #2358
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
в конце 1980-начале 1990 г. в СССР была классическая революционная ситуация по Ленину: верхи не могут управлять по новому, низы не хотят жить по-старому, положение народных масс ухудшается, а активность их нарастает.
Учите азы, г-н Июльский.
А вот выдирать слова из контекста, показывая свою вопиющую неграмотность, не стоит, если хотите и дальше в "знатоках" ходить и поучать других, что "азы учить надо".
По остальным вашим "историческим изыскам" такой же ответ.
Учите матчасть и не суйтесь с кувалдой к пулемету, чтобы его почистить и отремонтировать.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 20:01   #2359
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Эти ужасные годы советской оккупации для латышей..... aloban755 декабря, 16:29 Данные графика наглядно показывают какая система устраивает геноцид по отношению к собственному народу.



И в тему: Ущерб от "оккупации" Латвии оценили как годовой бюджет РФ

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2013, 16:20   #2360
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Страх деятельных перемен. К очередному понижению прогноза роста для России

Минэкономразвития ухудшило прогноз по росту российской экономики. Четвёртый раз за этот год. Прогноз на 2014–2015 годы также ухудшен. В такой ситуации выполнение майских указов Владимира Путина становится практически невыполнимой задачей, о чём прямо, не стесняясь, вновь заявляют в Правительстве. Что это — саботаж, неумение работать или давление внешних обстоятельств — разбираем ниже.

Путин им не указ

Новый прогноз по росту экономики на 2013 год от Минэконоразвития — 1,4%. Ему предшествовали прогнозы в 3,6%, 2,4% и 1,8%. Кажется, что если бы год не закончился так неожиданно быстро, то мы бы дождались и ещё парочки корректировок вниз. Прогноз на 2014 и 2015 годы также понижен — с 3 до 2,5% и с 3,1 до 2,8%.
Отметим, что для выполнения майских указов президента в части только лишь повышения зарплат бюджетникам стране необходим рост в 4%. А для выполнения вообще всех указов — не ниже 7%.
Как легко видеть, в прогнозах Минэкономразвития этими цифрами даже и не пахнет.
Но это мелочь по сравнению с главной бедой — никто в правительстве толком и не знает, как достичь высоких показателей. Либо знают, но не говорят. И тут есть о чём порассуждать.
Майские указы Владимира Путина, как напомним, были встречены положительно и даже где-то с воодушевлением. Потому что казалось, что теперь-то вновь вернувшийся на свой пост президент за их выполнение спросит с чиновников по всей строгости. И оттого рождалась в глубине души уверенность, что так или иначе они будут выполнены. Ну, пусть не на 100% — все мы люди. Но даже будучи выполненными процентов на 80% — они обещали нам много приятного и полезного для страны.
И мы принялись ждать. Но уже скоро начали появляться неприятные сигналы и первые разговоры о том, что правительство не справляется с возложенными на него задачами. Мы осторожно предположили, что если оно «не тянет», то есть смысл его сменить на более дееспособный состав. Однако сам Владимир Путин эту идею отверг, пояснив, что прошло ещё слишком мало времени для того, чтобы спрашивать за выполнение указов. И мы принялись ждать дальше.
Потом, когда прошло, как нам показалось, достаточно времени для некоторых выводов, — о том, что указы не будут выполнены, вдруг открыто заговорили в самом Правительстве. И это показалось нам неслыханной дерзостью. Однако и тут президент вступился за министров, пояснив, что всему виной нестабильная ситуация в мировой экономике. А ещё через время Владимир Путин признался, что намеренно заложил в указы завышенные показатели, чтобы стимулировать правительство к работе.
И это очень странно. Нет, такой метод известен и часто хорошо работает. Когда подчинённый получает сверхзадание, он принимается работать с утроенной энергией, надеясь выполнить его хотя бы частично, дабы не быть наказанным слишком строго. Но такой метод обычно подкрепляется двумя важными обстоятельствами: неотвратимостью наказания за невыполнение плана и отсутствием даже намёков со стороны начальства на то, что он может быть выполнен частично.
Как мы видим, ни одно из этих существенных обстоятельств не было соблюдено. Президент оберегает правительство от критики и открыто заявляет, что намеренно повысил планку заданий. В итоге правительство вообще теряет всякие стимулы к работе, при каждом случае удобно хватаясь за спасительную мантру о «неблагоприятной внешней конъюнктуре». И понижает прогноз роста по четыре раза на год.
…Весной 2012 года мы радовались президентским указам не потому, что там были какие-то отдельные положительные цифры (многих из нас они напрямую вообще не касаются). Мы радовались, потому что увидели надежду на комплексный подход к решению тяжёлых, застарелых проблем нашей экономики. Ведь даже далёкому от экономической науки человеку было понятно, что выполнение заданий президента предполагает начало нового глобального проекта, новой индустриализации (чего стоит только лишь создание и модернизация 25 млн рабочих мест к 2020 году). Однако пока что вместо этого мы получили лишь серию сомнительных реформ и фактический отказ чиновников от выполнения возложенных на них задач.

Дефицит стимулов

Есть версия, что экономикой нашей страны руководят намеренные вредители, засланные британской разведкой. Если бы дело обстояло так, то проблема имела бы неплохие перспективы решения в виде серии громких разоблачительных процессов и очищения власти от вредителей. Опыт в этом деле имеется. Но, боюсь, причина срыва президентских указов вовсе не в этом.
Причина, как кажется, лежит в более прозаичных вещах — отсутствии мотивации к переменам. Побороть её куда сложнее, чем вычислить шпионов.
Думаю, что понимание необходимости модернизационного рывка есть не только у нас, простых граждан, на уровне ощущений, но и у Правительства на уровне цифр и прогнозов. Оно должно быть у него даже более глубокое, чем у нас. Как и понимание того, что этот рывок неизбежен и надвигается на страну с неотвратимостью бульдозера на украинском «евромайдане». Вот только осуществлять его боязно.
Что скрывается за этим самым «рывком», помимо наших смутных представлений, сложенных на основе старых советских киножурналов о ходе индустриализации и освоении целины? В первую очередь — кардинальная смена привычного уклада жизни, порождающая сильнейшую социальную реакцию. Реакцию, в ходе которой неизбежно многим придётся расстаться с привычным уровнем жизни, с пусть ругаемой, но такой уютной работой и выездами на курорты Красного моря. И с многими другими «побочками», о которых мы сейчас не задумываемся.
То есть «рывок» будет сопровождаться таким вихрем преобразований, который сметёт весь прежний уклад жизни и само Правительство в нынешнем его виде. Причём если в ходе постепенной деградации, которую мы сейчас наблюдаем, у Правительства есть возможность вечно жаловаться на «плохую конъюнктуру» и в худшем случае мирно уйти на почётную пенсию, то «рывок» взвалит на них такую ответственность, которую они никогда в жизни не несли. Вопрос — оно им надо?
Можно было бы обратиться к чувству долга перед Родиной как к дополнительному мотивирующему фактору. Но мы знаем, что экономикой нашей страны распоряжаются люди, для которых догматы либерализма являются единственным ориентиром. А он очень удобно позволяет отказаться от всякой ответственности, переложив её на «невидимую руку рынка». Помрёт страна — что поделать — не вписалась в историческую конъюнктуру.
Другой мощный стимулятор мозговой деятельности — это, условно, дуло револьвера у затылка. Но и такой фактор отсутствует. Худшее, что может грозить нашим министрам и их подчинённым в нынешней ситуации, — это выговор или отставка. Или статья за халатность. А вот реальное дуло появляется как раз в случае начала глобальных перемен, которые так не хочет инициировать власть.
В общем, как это ни печально, но ни о каком «рывке» думать не приходится. А значит, и майские указы президента по большей части будут слиты. Более того, те из них, которые будут выполнены, могут оказаться обеспечены за счёт урезания иных важных статей. В итоге никакой практической пользы от этой деятельности страна не получит.
Я рискну предположить, что Владимир Путин понимает всё это не хуже нас с вами. И не давит на Правительство именно потому, что сам опасается этих глобальных перемен. В таком случае остаётся только один вопрос — есть ли у него альтернативный, менее травматичный план по выходу из кризиса, или он просто, также как и все, надеется на изменение «внешней конъюнктуры»?
Евгений Супер
http://www.odnako.org/

И это не коммунистическая пропаганда, а мнения истинных либерастов-путиноидов.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оковы, которые мы потеряли и свободы, которые мы приобрели Германик Преимущества и недостатки СССР 54 04.05.2017 21:37
Всем на фрруме! Что мы потеряли с 1991 года? коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 216 28.02.2012 23:14
В Свердловской области потеряли 1 млрд "пенсионных" рублей Admin Новости Российской политики и экономики 3 25.04.2009 13:46
Арабские страны потеряли из-за кризиса 2,5 триллиона долларов Admin Международные новости 0 17.01.2009 15:31
СССР- страна, которую мы потеряли навсегда: Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 8 01.01.2008 23:10


Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG