Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Результаты опроса: Бывали ли Вы за границей
Бывал во времена СССР в качестве туриста 4 21.05%
Бывал во времена СССР по работе 1 5.26%
Бываю сейчас за границей, как турист 9 47.37%
Бываю сейчас по работе 6 31.58%
Бываю в стрнах СНГ 4 21.05%
Никогда нигде не был 7 36.84%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 19. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2014, 17:17   #3241
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
На форумах сидят в основном только "бедные и обездоленные" пенсионеры с пенсией в разы превышающей советскую
И оплачиваемые шестерки на службе у богатых.
Цитата:
Сейчас пенсионеры не покупают себе кости как покупали в своё время "богатые" советские пенсионеры , а покупают вырезку за 300-400 руб за кило.
За 400 р сейчас я покупаю минимум для еды, а о вырезках можно даже не мечтать.[/QUOTE]
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:24   #3242
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Июльский Посмотреть сообщение
За такую цену на кости на базаре морду продавцам били.
Да ладно, никто никому там морду не бил. На рынке было всё проще, не хочешь не бери, иди в магазин в очередь на пол дня, за то за 70коп кости купишь. А если вдруг кто то пытался в морду кому нибудь дать, сразу же арестовывался милиционером на 15 суток.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:30   #3243
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Да ладно, никто никому там морду не бил. На рынке было всё проще, не хочешь не бери, иди в магазин в очередь на пол дня, за то за 70коп кости купишь. А если вдруг кто то пытался в морду кому нибудь дать, сразу же арестовывался милиционером на 15 суток.
Разве можно спорить с мальчиком, который прекрасно помнит времена Золотой Орды?
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:35   #3244
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Я к дедушке и бабушке недавно в гости с папой ездил продукты привёзли думали голодают, а у них пенсия оказывается по 17 000 рублей. Обиделись они на нас, сказали, что они не нищие и всё у них есть благодаря Путину.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:38   #3245
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Про СССР бабушка и дедушка вспоминать не любят, потому что плохо они тогда жили.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:51   #3246
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Обиделись они на нас, сказали, что они не нищие и всё у них есть благодаря Путину.
Так родители воров нищими не бывают.
А любой родитель денег от детей не берет. Впрочем это у нормальных людей так.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:54   #3247
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Про СССР бабушка и дедушка вспоминать не любят, потому что плохо они тогда жили.
Конечно плохо.
Воровать не давали и "носорогов" нельзя было иметь. Просто кошмар!!!
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 18:20   #3248
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Да ладно, никто никому там морду не бил. На рынке было всё проще, не хочешь не бери, иди в магазин в очередь на пол дня, за то за 70коп кости купишь. А если вдруг кто то пытался в морду кому нибудь дать, сразу же арестовывался милиционером на 15 суток.
Спецом для либерасткого тролля, да и комменты почитайте, там похожего придурка ниже плинтуса опустили.=)))

В СССР не было мяса
Краткое содержание мифа

Выдвигается постулат о том, что в СССР не было мяса везде, кроме Москвы, и люди мясом не питались.
Примеры использования

«В год полета Гагарина в космос из продажи исчезли не только мясо (свыше половины его ранее давали личные хозяйства колхозников), но и сахар, и крупы, и даже возникли перебои с хлебом».

Вся эта программа построения коммунизма к 1980 году ещё в момент своего принятия в том же роковом 1962 году вызвала в народе глубокий скепсис и насмешки типа: «Мясо пропало потому, что мы идем к коммунизму семимильными шагами, а скотина за нами не поспевает»1).

«Уже с середины 1960-х годов на большей части территории страны мясо исчезает из свободной продажи. Купить его с этого времени можно лишь в кооперативной торговле или на колхозном рынке по значительно более высокой, чем государственная, цене»2).
Действительность

Статистика потребления демонстрирует, что мясо и мясные продукты входили в рацион советских граждан, хотя по потреблению этих продуктов они отставали от жителей ряда западных государств. В 1984 г. советский потребитель съедал в течение года 64 кг. мяса, США - 108,2, Великобритании - 69,5, Швеции - 57,7. В более ранние периоды «эпохи застоя» потребление мяса было ниже, а отставание от стран запада - больше, однако мясо никогда полностью не исчезало из рациона граждан3).

Ошибочные и гипертрофированные представления о потреблении мяса в СССР формировались под влиянием специфики его приобретения в торговле. Мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами:

1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90 - 2,20). Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города (при цене на говядину по 1,80-2,20 за кг. при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три - три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и датировалось уже по три рубля на килограмм.) Поэтому утверждение что этого мяса (по два рубля) «больше нигде не было» - почти верное. Но это не всё советское мясо это его меньшая часть, по некоторым оценкам - не более трети всего мяса потребляемого населением СССР.

2) Основная часть мяса потребляемого трудящимися поступала через систему столовых на предприятиях. (Для справки в CCCР работало примерно 350 000 столовых - по одной на каждые несколько сот человек населения, (из них в России - 170 000) Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек.) Про них часто забывают, но через них проходили огромные объемы мяса, сопоставимые со всеми объемами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где, согласно мифу, «мяса по госцене никогда не было». Посетители столовых регулярно ели суп с мясом и котлету, азу или гуляш у себя по месту работы или учебы (среди студентов, по свидетельствам современников, почему-то были очень популярны сосиски).Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) - от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз - по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и ругают, забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в СССР были мясные. [Помимо столовых в СССР были еще и пельменные, а в пельменях тоже настоящее мясо.]

3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 - 3,50 за кг, колбаса полукопченая - по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х.

4) Через систему колхозных рынков. (В 1985 году в СССР постоянно работало 8 088 колхозных рынков на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали.) В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких - по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти на крупных рынках в Москве (Центральный, Черёмушкинский и т. д. ). Впрочем, москвичам были доступны и периферийные рынки на окраинах города.

5) Собственное производство - разумеется на селе. У редкого колхозники не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Этим можно объяснить, что на селе в магазинах никогда не было мяса. Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами, для горожан. Во многих местах (по свидетельствам современников, особенно на русском юге и Северном Кавказе, на сервере как кто меньше) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножьем корму. Иногда и гусей (при наличии водоёма).

Такие вещи как охота мы не учитываем, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь) где это был основной источник, причем не со времен советской власти, а извечно - как традиция местного населения. Впрочем, отец одного из авторов статьи, хоть и коренной москвич но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках - их вообще за пищу не считали. Так, баловство.

Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса - то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения. Те, кто любит говорить о поделанной советский статистике тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денюшку в кассу. По свидетельствам современников, через кооп. торговлю тогда прокручивались значительные объемы «левого», неучтенного мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота.

А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.

Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых около только 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом.

Итог: Мясо СССР было, его было много, его было больше чем сейчас, и «средний трудящийся» его получал, причем не только в Москве. Среднее потребление мяса составляло 60 (75 в конце 80-х4)), из которых около 2 кг СССР импортировал (однако экспортировал 10 кг рыбы). Это серьезно больше 54 кг в 2007 году (из них ~10 кг импорта)5).
1) Как и почему на самом деле распался Советский Союз
2) Е. Т. Гайдар Гибель Империи. Уроки для современной России. М.: РОССПЭН, 2006. С. 159.
3) Н. А. Мендкович Питание в СССР в эпоху "застоя"(1960-1980е гг.).
4) С.Г.Кара-Мурза, "Манипуляция сознанием"
5) РБК: исследование рынков. 27.04.2009

Источник.

Теперь немного о зарплатах и пенсиях.

Не знаю, была ли средняя зарплата в СССР в 1985 г. действительно 174 руб., но знаю точно, что мы с женой на двоих в 1983 г. в среднем в месяц зарабатывали по 594 руб. Это были оклады и плюс премиальные. Работал я тогда начальником небольшого техотдела, а жена - бухгалтером. Квартплата за 3-комн. квартиру в среднем - 20 руб. в месяц. Это всего лишь 3,4% от семейного бюджета. Детский садик за ребёнка до 3-х лет - 8 руб. в месяц, после 3-х лет - 12 руб.. Подчеркну, что квалифицированные рабочие имели более высокие зарплаты. Так что 174 руб. - под сомнением.
Что касается пенсий, то в СССР были и более высокие пенсии, чем 132 руб.. Например, у бывших военнослужащих, служащих органов МВД и др.. Например, моя пенсия (смешенная - трудовой стаж и выслуга лет) была 154 руб.- Г.С.

Кстати, подтверждаю слова автора, все именно так, я, молодой специалист, работая прорабом, правда в районе, приравненному к Северу, в начале 80-х имел порядка 300 р, квартиру благоустроенную получил в первом же сдавшиемся доме двушку уже через два месяца после устройства на работу, до этого жил в гостинице с семьей, за которую платило предприятие, так что споконько моей зарплаты хватало на семью из 4-х человек, жена и двое малолетних детишек на иждивении. Так что давайте шибко не будем здеть на СССР.

Последний раз редактировалось Александр Степанов; 08.02.2014 в 18:25.
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 19:50   #3249
Алекс2012
Местный
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 3,138
Репутация: -551
По умолчанию

Александр Степанов, в армии тоже в рационе мясо на бумаге было и в передаче Служу Советскому Союзу часто показывали, как кормят солдат из пехоты котлетами и тушенкой, а на самом деле питался советский солдат плохо в основном перловкой на воде или пустой капустой,тушёнку разве что во сне солдат видел . Не во всех конечно частях такое было, пограничников и моряков кормили всегда хорошо.
Алекс2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 19:57   #3250
Июльский
Местный
 
Аватар для Июльский
 
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 8,100
Репутация: 1377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс2012 Посмотреть сообщение
Александр Степанов, в армии тоже в рационе мясо на бумаге было и в передаче Служу Советскому Союзу часто показывали, как кормят солдат из пехоты котлетами и тушенкой, а на самом деле питался советский солдат плохо в основном перловкой на воде или пустой капустой,тушёнку разве что во сне солдат видел .
А ребенок служил в Советской Армии? Или он это просто "знает и помнит"?
Понимаю весь пыл "шестерки", который отрабатывает денежки, но не надо так откровенно выставлять себя полным идиотом.
Чтобы "подфартить" шестерочке, открою страшную тайну: в Советской Армии солдат вообще тушенкой не кормили. Не знали?
Тушенка - НЗ и её добавляли в борщи и супы при отсутствии мяса в полевых условиях.
__________________
Не рой другому яму. Просто дай лопату и укажи, где копать.

Последний раз редактировалось Июльский; 08.02.2014 в 20:01.
Июльский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оковы, которые мы потеряли и свободы, которые мы приобрели Германик Преимущества и недостатки СССР 54 04.05.2017 21:37
Всем на фрруме! Что мы потеряли с 1991 года? коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 216 28.02.2012 23:14
В Свердловской области потеряли 1 млрд "пенсионных" рублей Admin Новости Российской политики и экономики 3 25.04.2009 13:46
Арабские страны потеряли из-за кризиса 2,5 триллиона долларов Admin Международные новости 0 17.01.2009 15:31
СССР- страна, которую мы потеряли навсегда: Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 8 01.01.2008 23:10


Текущее время: 07:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG