Пермский 1977

Рот закрой и читай!
У нас 1% населения владеет 90% собственности. Это демотивирует граждан, не дает молодым, талантливым людям стимулов к труду.

.

__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать

Nataly

В соответствии с ВВП страны. Об этом не надо забывать.
Если человек работает за оклад - без сомнения, как и в СССР. Если человек работает свободно, как предприниматель - он сам себе устанавливает уровень своих доходов, как ему вздумается.
Лживая подмена понятий. Коммунистический социализм обвиняли в административно-командном управлении, а вовсе не планировании. То, что его якобы обвиняли в планировании - чьи-то больные фантазии.

Nataly

В середине 80-х еще боялись.
Ты был в СССР точно в таком же положении. Это ты сейчас такой смелый стал, потому что знаешь, что ничего тебе за твой базар не будет.
Все понятно с тобой - с объективностью и обоснованностью твоих заявлений явно вышла неувязка, когда тебе напомнили о том, что ты уже успел понаписать за много лет на этом форуме.

Nataly

Если работники согласны с такой зарплатой- никто их не обкрадывает, кроме их же самих себя. Значит, сами понимают, что их ценность их труда не стоит больше. А понятие «прожиточный минимум» - не более чем рассуждения о сферическом коне в вакууме.
Никуда не испарились. Как ездили миллионами за границу, так и продолжают ездить. Одной какой-то статейки неизвестного происхождения и неизвестно откуда взятыми данными маловато для того, чтобы всерьез воспринимать твои заявления. Ты просто завидуешь чужим успехам.
Для чего? А тебе напомнить опись вещей его подчиненных? Доказать то этим что вообще хотел?
Что-то не припоминаю, чтобы я тебе это обещала.

гегемон

[QUOTE]"Тебе про Фому, а ты про Ерёму".
Я тебе писал не о том, кто чего боялся или остерегался. Я писал, что антисоветские выпады были и при Брежневе, чему сам являлся свидетелем.
Ты, к примеру, тоже боялась, но наверняка, на кухне, подленько хихикая и злобно шипя на пару с соседкой, клеветали на советскую власть?



Понятно, упёртым что-то доказывать бесполезно.




Как скажешь. Если такая упёртая, то ищи. Это тебе надо, а не мне.
Но если раньше, начиная с августа 2013 года я старался как можно меньше писать о России при Путине, то теперь буду писать чаще. Поздравляю, ты своего добилась.

GAV

Ещё много, о чем не надо забывать. Например, о том, что Россия богатейшая страна с нищим народом. А ВВП страны оказывается достаточным только для увеличения числа долларовых миллионеров (последние новости: на 10% за год).

Во-первых, обычное дело, когда экономику рыночную сравнивают с экономикой плановой. Но если проблема была в административно-командном управлении, как Вы тут пишете, тогда тем более не было причин для смены социально-экономического строя, смена которого является фактом. Вы сами подтвердили, что смена социально-экономического строя произошла при помощи, существовавшего тогда, административно-командного управления. С такой целью: «предприниматель - он сам себе устанавливает уровень своих доходов, как ему вздумается». Не было дураков в СССР среди рабочих платить зарплаты буржуя какому-нибудь начальнику.

p.s в команде Yiolopu смена состава

Nataly

Никто и не отрицает, что они были. Но никто и не сможет подтвердить, что за это ничего не было.
Точнее, тебе просто нечего возразить на правду.
И что с того? Это только лишь твои проблемы.

Nataly

Каким именно местом она якобы богатейшая? Если природными ресурсами - да, богатейшая. Но не их стоимостью. Пока они лежат в земле - они ничего не стоят.
Смена была уже только лишь закономерным следствием, причины которого были сами таким же закономерным следствием объективного хода истории.
Не с его помощью, а от его беспомощности в той ситуации, в которой оказалась страна с его «помощью».
Конечно, не было. Просто начальникам вовсе не рабочие платили, а вышестоящее руководство, которое рабочих вовсе не спрашивало.

generator

1) Это-сумма "полной" зарплаты. Но, к примеру, в сельской местности почтовые отделения работают не ежедневно, а через день. И почтальоны работают "на пол ставки". И вполне "по закону" им выплачивают половину должностного оклада. Конечно, на такую мизерную сумму не найти работника. Поэтому провели "сокращение", и теперь почтальон обслуживает не один, а два участка. Зарплата, естественно "выросла". Ну, а что срок доставки корреспонденции и печатной продукции увеличился ( ведь почта то работает не каждый день), привело к тому, что теперь не выписывают ежедневных газет-никому не интересно читать газету 3-х 4-х дневной давности. Это по-существу уже макулатура!

2) надо помнить, что в статистику поездок входят и граждане, неоднократно выезжающие за рубеж в течение года. Так что такая цифра является усреднённым показателем. Одни и те же богатые граждане по нескольку раз в год пересекают границу (на курорт или по деловым поездкам, не так важно в принципе). Гораздо большая часть российских граждан вообще ни разу не пересекала границы.

Кстати, такой же "дутый" показатель и по поводу год от года "увеличивающихся" абонентов сотовой (мобильной)связи: если более 60 дней абонент не пользовался услугами, то сотовый оператор в одностороннем порядке расторгает договор. Гражданин, естественно, покупает новую "симку". А у некоторых имеется и несколько "симок" ( для интернета выбирают один тариф, для телефонного разговора-другой, а для междугородней связи с родственниками-третий), но это совсем не значит, что все абоненты ПОЛЬЗУЮТСЯ мобильной связью (многие уже перестали ей пользоваться, но в статистике они присутствуют).

Nataly

Если работники согласны с такой зарплатой- никто их не обкрадывает, кроме их же самих себя. Значит, сами понимают, что ценность их труда на самом деле не стоит больше.
Согласно данным МВД РФ по состоянию на 2017 года - не менее 12% всего населения страны, или около 18 млн. граждан.
В СССР у них, конечно, еще не было миллиардов. Они уже потом у них появились, когда не стало СССР, и сами они перестали быть коммунистами и комсомольцами.