Цитата:
Сообщение от Nataly
Не согласятся, потому что отлично знают, что он вовсе не украден.
|
Бросьте, наёмные работники редко любят своих нанимателей, а если любят, то неискренне.
Цитата:
|
Согласно официальному пресс-релизу «Роснефти» зарплата Сечина составляет около 15-20 млн. рублей в год. НЕ так уж и много по сравнению со многими.
|
Ну не так уж и мало, но не знаю за Сечина, он по крайней мере в бывшем боевой офицер и рисковал шкурой, но когда пост ГИБДД набивает не за полную смену 1,5 млн рублей, это говорит о том что у генерала может быть зарплата небольшой, понимаете куда я клоню?
Цитата:
|
А она разве вообще была, какая-то прибыль, когда часть общества все это строило?
|
Не понял о чём вы, но товар производит коллектив, а присваивает результат труда частник бросая объедки. Вот к примеру есть большой автобус, его визит в Евпаторию и обратно - 15 тыс., пусть 2 тыс топливо, столько же амортизация и оплата кредита пусть ещё тысчонку накинем, ещё 2 тыс, а это очень неплохо, зарплата водителя, с чего это вдруг у предпринимателя такое вознаграждение остаётся?
Вы считаете это справедливым, а я не очень.
Цитата:
|
Может быть, где-то и бывают. В России таких нет.
|
Просто не надо говорить о примате закона в России они вполне капиталистические, т.е. в интересах класса капиталистов, так же как в феодальной России когда то были законы в интересах феодалов, в капиталистических странах, обладавших колониями, законы были в интересах колонизаторов. Что тут сложного в понимании?
Цитата:
|
Законодательно даже нет обязательного принуждения к труду.
|
Есть, к примеру за правонарушения, я не против но почему-то если я попаду, то меня заставят отработать, а если Мара Багдасарян, то ей по сути ничего не сделают. Я в очередное межсезонье устраивался экспедитором, дело было при Украине, но думаю мало что поменялось, прошёл стажировку, за которую мне в итоге не заплатили, почитал я трудовой договор, ещё какие-то бумаги, в договоре прописано что компания меня не на работу устраивает а берёт в роли подрядчика, за имущество я несу ответственность, что понятно, в том числе всем своим имуществом, что уже не очень понятно, т.е. меня в случае залёта могут выкинуть на улицу, к примеру по моей вине сгорел товар и я компании торчу, то это присказка, а сказка в том что потом передо мной положили пустой бланк приёма материальных с требованием подписать.
Естественно я такой глупости не сделал, хотя понимаю что если бы такие дела зачастили с отъёмом имущества у них бы никто не работал, но в любой момент, как только запротестует работник его можно легко приструнить.
Все быть ценными работниками по определению не могут, поэтому есть и среди ратников белые воротнички, на которых капиталисты и опираются, а есть основная масса, к которой наплевательское отношение.
Цитата:
|
Это вообще-то только лишь их проблемы. Им никто не мешает работать на своих огородах, если они не хотят остаться голодными. Содержать их за свой счет и кормить никто вовсе не обязан.
|
Опять соскочу на армейскую тему, если завтра война вы своего сына небось в тылу писарем при штабе оставите и захотите чтобы умирала вот эта серость, и однажды этой серостью за вас умирать не понравилось и больно от этого было не только в России.
А на хрена тогда спрашивается государство, если ему наплевать трудоустроены его граждане или нет? Феодализм в этом плане куда как честнее, феодал нагибает, но случись война именно он будет страдать в походе от ран, или кровавого поноса, он меня грабит, но не даёт этого делать остальным.
Цитата:
|
Силой и угрозами их никто вовсе не заставляет и не принуждает к труду на частника. Никто не стоит с пистолетом у их голов и не заставляет на него работать. Они имеют полное право уволиться в любой момент.
|
И устроиться на таких же условиях к такому же как вы нанимателю, или умереть с голода - отличная перспектива.
Цитата:
|
Тогда надо бы определиться - или на своем огороде работать, чтобы не умереть от голода, или на того, кто будет платить зарплату. Кормить за свой счет вас никто вовсе не обязан.
|
Что значит за свой счёт, за счёт прибыли, которая капиталистом отчуждается, вам что в лоб, что по лбу.
Цитата:
|
И нет в РФ такого закона,чтобы платить за выращенную на своем огороде продукцию. В США тоже нет такого закона.
|
В РФ нет, в США есть, не во всех Штатах, но есть, а в колониальной Индии был замечательный закон, который запрещал выпаривать соль с океанической воды, есть масса замечательных капиталистических законов. аж прямо зачаруешься.
Вы в одно въехать не можете, ваше благополучие может оказаться не вечным и разорившийся предприниматель представляет собой жалкое зрелище, крупное при капитализме пожирает мелкое, к примеру то чем я занимаюсь, пока не трогают, зато трогают автоперевозчиков и в первую очередь мелких автовладельцев, вот против которых нет никаких вопросов, человек работает на своей машине и зарабатывает, он продаёт свой собственный труд.
Разоряются у нас потихоньку владельцы гостиниц, которые своим сотрудникам, а я не по наслышке знаю, в сезон если перевести в рубли по тому курсу, платили 400 рублей, а сейчас по 300 рублей номера сдают, чтобы их заселить и они прогорят, банально их можно тупо закрыть за несоответствие требованиям.
При этом к таким как вы отношение у меня какое - за что это вам всё? Вот не надо рассказывать за особые таланты, у нас работают три фирмы, про одного я точно знаю, что эффективный собственник просто сын известного папы. Ну ладно вы хотя бы женщина умная, хотя бы есть о чём поговорить, но вот я как-то возил ВИП-группу, 2 пацана моих лет и даже чуть младше, одна тётка и 5 молоденьких тупых куриц. Занимали они номера за 35 тыс. рублей в сутки и если у пацанов была хотя бы какая-то соображаловка, то вот та в возрасте в Херсонесе залепила: расскажите лучше не о древностях а о современности. Вот какого рожна она тогда попёрлась в Херсонес? Мне плевать на их уровень знаний, я хорошо заработал фактически за пол рабочего дня, но на каком основании они владеют такими деньгами?
Цитата:
|
И что-от ни разу не слышала, чтобы где-то хоть один безработный умер от голода.
|
А я слышал, история капитализма такими примерами пестрит, в том числе и в России, но наиболее яркие моменты и не единичные в аплогете капитализма Британии. Там впору предъявлять обвинения сопоставимые с преступлениями нацисткой Германии.
Цитата:
|
Не согнали. Это именно живущие на этих землях как раз и занимались огороживанием. А казненные 80 тыс. и до огораживания занимались воровоством, разбоями и грабежами.
|
Да неужели? А чего законодательство было именно против бродяг? Вас страшная цифра в 80 тыс не смущает? Чтобы вам было понятно, Иван Грозный смог в один кулак собрать лишь единожды армию в 35 тыс и то на короткое время.
Цитата:
|
А разве насильственного принуждения к труду угрозами административного или уголовного преследования в этом случае не было?
|
Фактически не работало., конечно к труду надо принуждать, вопрос в том что не на частную пользу и задача государства делать так, чтобы возможность работать у человека была, как и отдыхать, получать медпомощь, отпуск. рабочее страхование.
Цитата:
|
Еще как существует. Пример - страны Скандинавии.
|
Да нет там ничего социалистического, глупости всё это. банальная витрина, просто крупный международный капитал решил там поделиться, благо страны маленькие.
Цитата:
|
С такого, что если заранее с ним не договорился о праве на продукцию этого предприятия, не оформил все как полагается, не получил его акции - значит, просто на субботнике был. Не надо быть таким простачком, которого любой может обмануть.
|
А это отдельный вопрос про обмануть, что в порядке вещей. При чём тут акции, если голосуют их количеством, т.е. количеством бабла?
Цитата:
|
Конечно. Это такой же труд, как и у «толкачей» в советское время.
|
В обоих случаях он бесполезный.
