NIP

В СССР бюджет складывался из изъятого дохода предприятий, и он перераспределялся государством в пользу бюджетников, в том числе и медицины. В России это бюджет складывается из налогов. В принципе, разница небольшая. Но вариант России более справедлив, поскольку он оставляет прибыль предприятиям и способствует их развитию. Изъятие дохода не способствует развитию и ведёт к застою. Что касается скидывания денег на операцию какому-нибудь ребёнку, то это же хорошо. В СССР такого не было, и детей которых можно было бы спасти, умирали. Но этого никто не знал, поскольку для СССР это была только статистика. На сколько я помню, детская смертность в России далеко обогнала детскую смертность в СССР. Надо быть объективнее. Что касается МРТ, в Москве с этим нет проблем, наоборот, сами врачи, ради перестраховки, предлагают пройти данное обследование. Думаю, всё это придёт и в Крым. Года через два давайте посмотрим?

Сергей-75

Какого неоплаченного труда? Государство получало деньги из разных источников, не только от работы предприятий получали доход.
Учитель не получал зарплату, и не учил за зарплату геолога. Геолога он учил бесплатно. Содержание же он получал не за обучение геолога, а за то, что является учителем.
Нечто подобное, можно видеть сейчас в оплате услуг мобильного оператора, когда мы платим абонплату, мы платим не за количество времени которое потратили на разговор, а за возможность пользоваться услугой. Мы можем говорить целый день по телефону, а в другой день можем не говорить по телефону вообще, но абонтлата одна и та же. Куда идут деньги за то время которое мы не использовали на разговор по мобильному телефону?
Да большая разница. Можно взять в аренду скажем фотоаппарат, но не разу этим фотоаппаратом не воспользоваться, заплатив полную сумму за аренду. Потому как мы платим не за съемку, а платим за время, за разные в принципе вещи. Одна вещь это обучение учителем, а другая вещь это служение этого учителя. Он может вообще ни кого не учит, а как в известной поговорке "солдат спит, а служба идет".

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Сергей-75

А аренду государству предприятия не должны были платить за то что используют землю, здания, станки принадлежащие народу? Сейчас сколько возьмет собственник всех этих ресурсов за аренду хотя бы одной земли, не говоря уже о зданиях и оборудовании? Там прибавочной стоимостью не отделаешься!

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Маратиус

А про какой сами писали?
http://www.kprf.org/showpost-p_66899...ount_9123.html
Из каких еще источников СССР получал доход, кроме прибыли предприятий? С этого места поподробнее, пожалуйста.
А в чем тут принципиальная разница, и чем его содержание как-то отличалось от зарплаты рабочего?
Если денег никто не платил - куда же тогда уходили деньги, полученные предприятием за использование неоплаченного труда, о котором вы сами же написали? Так на каком основании в СССР предприятие переводило деньги за продукцию другого предприятия? Извлечение из недр доставка сырья на предприятие - это труд или нет? Деятельность ученого, врача или учителя - это труд или нет?

Ярослав Стебко

Вы название темы внимательно читали? Если да, то у вас проблемы с формальной логикой.
А зачем? Уровень был не тот, что там за границей было такого, что не могли делать в СССР?
Если скидываться сейчас прихордится, то и дебилу должно быть понятно, что на такие операции денег нет у всех, следовательно, СССР предоставлял любые доступные государству возможности, о чём ещё можно трепаться?
(тяжёлый вздох)

Маратиус

А откуда в СССР государство брало деньги на это все условно-бесплатное?
Все те операции, которые сейчас российским детям делают за границей.
Не предоставлял. В СССР таких операций никогда не делали.

Ярослав Стебко

Да как же нет, я был поклонником Западной культуры, а сейчас она сдохла, это касается музыки, кино и научной фантастики.
Понимаете, вот давеча был случай. тёлку молодого немца оттрахал один негр или араб на его глазах, изнасиловал. Я вот вспоминаю своих знакомых, которые рыхлые, они бы что-то предприняли кроме криков: полиция. Это уровень плинтуса, ещё есть куда упасть, то зазор небольшой.
Есть, человек потому и человек, что владеет абстрактным мышлением, а не только наглядно-образным, как у высших животных.
Неужели вы думаете, что капитализм вечен? Поймите правильно. его существование не от меня и не от вас не зависит.
Если бы сильно не терпелось. то подняли бы восстание, вот в Крыму мы же по сути подняли восстание, и на Донбассе его подняли.
А кто вам сказал, что марксизм не развивался? Кто вам напел про 18-часовой раб день? Меня хватало на 14 максимум. И это не за станком.
Я, в споре с Натали, рассказал о мелком предпринимательстве, что появилось 25 лет назад, где оно? Даже бабки с семечками и сигаретами испарились. Их банально политическими рычагами задушили.
Отчасти согласен, так ведь дворянин Ульянов тоже был болезнью, и внучка героя Русско-турецкой войны 18-77-78 Колонтай.

Сергей-75

Под неоплаченным трудом я имел ввиду деятельность человека которая не является предметом продажи и потому не оплачивается. Например, воспитание детей, воинская служба и тому подобное.

Я уже приводил один из таких источников, это сдача в аренду земли, зданий и средств производства. Природные ресурсы, военная добыча, похищение технологий противника. Вы знаете какие затраты нужны на создание атомной бомбы? А технологии смогли получить не трудовым путем. а путем их похищения в результате работы спецслужб.

Я вам объяснял уже несколько раз. приводил примеры, аналогии с абонплатой, аналогии с арендой, я не знаю как еще объяснить в чем разница.
Деятельность служащего, это труд в обыденном смысле, а не труд в специальном смысле как товар при рыночной экономике. Труд как товар в случае со служащим не используется, потому как служащий ничего не продает.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Сергей-75

Я поражаюсь глупости современных рекламных технологий, будто повторяя одну и туже фразу можно как то повлиять на выбор человека.

__________________
«свободное развитие каждого является условием свободного развития всех»

Ярослав Стебко

Огромная, в СССР не было противоречия при коллективном труде частного присвоения его плодов.
Я не против. почему этим не займётся только осударство и не тряханёт всяких Хорошавиных? Я раньше мог по берегу пройти от Алушты до Ялты. а сейчас какие-то уроды чего-то там захватили - кто они такие и почему не помогают детям? Ещё при Украине правда, моя бабушка когда лежала в больнице, я видел как выпинывали другую бабушку, у которой только внук студент, чем он может помочь? И на фиг такое государство и зачем ему платить налоги? Вот потому в Украине я налоги не плати, РФ не далеко ушла в этом смысле.
Это вы врёте, я пережил ряд своих ровесников. и лишь один умер то ли в 6, то ли 7 лет от цирроза печени, гепатит, кто бы его вылечил? И уже при независимости Украины у меня умер мой одноклассник от саркомы, кто и чем бы ему мог помочь?
Россия чуть больше чем Москва.
Маратиус, я всеми руками за воссоединение с Россией и приложил даже свои маленькие усилия к этому Но у меня есть возражения по характеру взаимодействия с полуостровом, вы не представляете какая борьба идёт против ваших корпораций.
Ну а с медициной, посмотрим, она точно не хуже.