Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Результаты опроса: Бывали ли Вы за границей
Бывал во времена СССР в качестве туриста 4 21.05%
Бывал во времена СССР по работе 1 5.26%
Бываю сейчас за границей, как турист 9 47.37%
Бываю сейчас по работе 6 31.58%
Бываю в стрнах СНГ 4 21.05%
Никогда нигде не был 7 36.84%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 19. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2017, 14:02   #9451
Маратиус
Местный
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,974
Репутация: -84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Я не писал, что предприятия платили аренду, а писал о том, что обеспечение социальной сферы, её части, предприятиями можно воспринимать как аренду за использование земли и средств производства принадлежащих народу.
А откуда у этих предприятий деньги появлялись для обеспечения социальной сферы, и как именно они ее обеспечивали?
Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Так ведь, все предприятия при СССР были по сути единым предприятием, единым промышленно-экономическим комплексом.
Ну, так за что именно переводили деньги советские предприятия друг другу, и на каком основании?
Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Я уже давал вам ответ на Ваш вопрос, извлечение из недр и доставка сырья это труд....
Тогда почему вы ранее утверждали, что это не труд? И в каком именно сообщении вы мне уже отвечали, что это труд?
Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Это почему еще нельзя было обменять эти деньги скажем на золото? Можно было это сделать. Выпускали специально для этой цели золотые монеты.
Весь народ обеспечивал деньги своим трудом. Не часть народа, а весь народ вместе.
Если народ обеспечивал деньги своим трудом - за чей счет финансировалось этими деньгами все условно-бесплатное в СССР? Какие именно золотые монеты и когда выпускались в СССР с 1961 по 1991 годы, и где именно их можно было обменять по весу 0,987412 г. за 1 рубль, согласно его официальному обеспечению?
Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Часть социальных благ оплачивалось государство деньгами которые оно печатало по своему полному на то праву. Эти деньги обеспечивались ресурсами природы находящимися на территории СССР, а также единым промышленно-экономическим комплексом СССР.
Значит, народ оплачивал все условно-бесплатное в СССР, если своим трудом обеспечивал деньги, как вы сами же об этом выше написали?
Цитата:
Сообщение от Сергей-75 Посмотреть сообщение
Но часть социальных благ создавалась бесплатным (трудом который не оплачивался и не мог быть оплачен) врачей, учителей, и других социальных работников.
Если труд врачей, учителей, и других социальных работников в СССР не оплачивался - почему и за что же они тогда получали зарплату?
Маратиус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:25   #9452
Сергей-75
Местный
 
Аватар для Сергей-75
 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 1,797
Репутация: 365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
А откуда у этих предприятий деньги появлялись для обеспечения социальной сферы, и как именно они ее обеспечивали?
Деньги печатало государство, оно же давало все необходимые для предприятия деньги. Но социальная сфера, социальные блага обеспечивались не только деньгами. Некоторые социальные блага, такие как безопасность и подобные, обеспечивались служением военных, милиции, врачей и учителей. Так как служение не является товаром, то оно совершалось бесплатно.
Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Ну, так за что именно переводили деньги советские предприятия друг другу, и на каком основании?
А деньги которые они переводили, откуда они эти деньги брали?
Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Тогда почему вы ранее утверждали, что это не труд? И в каком именно сообщении вы мне уже отвечали, что это труд?
Я не утверждал, что это не труд, возможно Вы меня не так поняли. Я говорил, что это не труд в рыночном его понимании, это не товар, но это труд в обыденном его понимании.
Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Если народ обеспечивал деньги своим трудом - за чей счет финансировалось этими деньгами все условно-бесплатное в СССР? Какие именно золотые монеты и когда выпускались в СССР с 1961 по 1991 годы, и где именно их можно было обменять по весу 0,987412 г. за 1 рубль, согласно его официальному обеспечению?
Трудом обеспечивалась только часть денег. Условно-бесплатного не бывает. Есть или бесплатное или же платное. Если за какой то товар платят, то это платный товар, если за него не платят, то он бесплатный. За социальные блага, такие как медицинское обслуживание, обеспечение жильем, обучение, п другие бесплатные блага в СССР, платил кто нибудь деньги или нет?
Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Значит, народ оплачивал все условно-бесплатное в СССР, если своим трудом обеспечивал деньги, как вы сами же об этом выше написали?
Нет никакого условно бесплатное. Есть только бесплатное или платное. Если платят, значит это платное, а если получают бесплатно, то значит это бесплатное.
Цитата:
Сообщение от Маратиус Посмотреть сообщение
Если труд врачей, учителей, и других социальных работников в СССР не оплачивался - почему и за что же они тогда получали зарплату?
Я уже писал, они не получали зарплату, они получали содержание. Не за что то, а для того что бы. Для того, что бы могли содержать себя и свою семью.
Сергей-75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:44   #9453
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
В Германии в космос летали?...................................
Формально - то да. Еще в 1944 году ФАУ-2 при вертикальном взлете уже преодолевали рубеж в 100 км, считающейся границей между земной аомосферой и космосом. Самая большая высота, на которую они взлетали - 169 км. А прототипами советских и американских ракетных технологий являлись немецкие.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 14:57   #9454
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
. А прототипами советских и американских ракетных технологий являлись немецкие.
После копирования ФАУ-2 советские ракетостроение двигалось своим путем, создавая конструкции, у которых с ФАУ-2 общим было только то, что и те и другие назывались ракетами.
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Еще в 1944 году ФАУ-2 при вертикальном взлете уже преодолевали рубеж в 100 км, считающейся границей между земной аомосферой и космосом.
Только они не достигали первой космической скорости, необходимой для полета вокруг Земли.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 15:37   #9455
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
После копирования ФАУ-2 советские ракетостроение двигалось своим путем, создавая конструкции, у которых с ФАУ-2 общим было только то, что и те и другие назывались ракетами.
Конечно, своим. Когда то же советские конструкторы должны были чем-то научиться и сами что-то уже делать.
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Только они не достигали первой космической скорости, необходимой для полета вокруг Земли.
А достижение первой космической скорости уже не имеет никакого отношения к тому, что немцы были первыми в развитии ракетно-космических технологий.
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 15:42   #9456
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,177
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
Когда то же советские конструкторы должны были чем-то научиться и сами что-то уже делать.
Для советских конструкторов копирование ФАУ-2 было одним из эпизодов в создании советской ракетной техники, а" когда-то" было 4 октября 1957 года .
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
немцы были первыми в развитии ракетно-космических технологий.
Были, но очень недолго.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 16:30   #9457
MRAZISH
Местный
 
Аватар для MRAZISH
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7,413
Репутация: 822
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Для советских конструкторов копирование ФАУ-2 было одним из эпизодов в создании советской ракетной техники, а" когда-то" было 4 октября 1957 года .
Как и практически всё в СССР в первой половине 20 века, состояло из "усовершенствованных" западных технологий и деталей.

Цитата:
Были, но очень недолго.
Ага, пока их америкосы с нашими не забрали себе
__________________
Mrazík-"Морозко" (чеш.)
MRAZISH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 16:41   #9458
Nataly
Местный
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 1,113
Репутация: -576
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Для советских конструкторов копирование ФАУ-2 было одним из эпизодов в создании советской ракетной техники, а" когда-то" было 4 октября 1957 года .
4 октября 1957 года советский спутник на орбиту вывела Р-7, прототипом которой была Г-5 с 4-мя уступенями ускорения, расположенными крестообразно на главной ступени, разработанная немецкими конструкторами под руководством Гельмута Греттрупа в филиале № 1 НИИ-88 на острове Городомля (остров Селигер).
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Были, но очень недолго.
Неважно, сколько. Важно, что изначально советские космические технологии имели немецкое происхождение. Это очень объективно признается в книге Бориса Чертока «Ракеты и Люди».
Nataly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 17:46   #9459
Пермский 1977
Местный
 
Аватар для Пермский 1977
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 25,183
Репутация: 2236
По умолчанию

Советский атомный самолет .


[IMG]http://*****************/i304/1704/cb/9380409addd1.jpg[/IMG]

В послевоенное время мир победителей был опьянен открывшимися ядерными возможностями. Причем речь идет не только об оружейном потенциале, но и вполне мирном использовании атома.
В США, например, помимо атомных танков заговорили о создании даже таких бытовых мелочей, как пылесосы, работающие на цепной ядерной реакции.
В начале 1946 года Соединенные Штаты, тогда еще будучи единственной страной с ядерным арсеналом, приняли решение о создании самолета с атомным двигателем. Но из-за неожиданных трудностей работы продвигались крайне медленно.
Лишь девять лет спустя удалось поднять в воздух самолет с ядерным реактором на борту. По данным советской разведки, говорить о полноценном планере с атомным двигателем говорить было рано: секретный объект действительно оснастили ядерной установкой, однако она не была подключена к моторам и служила только для испытаний.
Тем не менее деваться было некуда — раз американцы зашли так далеко, значит, и в СССР должны вести работы в том же направлении. 12 августа того же 1955 года выходит постановление Совета министров СССР №1561-868, предписывающее авиационным предприятиям начать проектирование советского атомолета.
Летающая «утка» М-60/М-30
Сложная задача была поставлена сразу перед несколькими конструкторскими бюро.
В частности, бюро А. Н. Туполева и В. М. Мясищева должны были разработать летательные аппараты, способные работать на ядерных силовых установках. А бюро Н. Д. Кузнецова и А. М. Люльки поручили построить те самые силовые установки. Курировал эти, как и все прочие атомные проекты СССР, «отец» советской атомной бомбы Игорь Курчатов.
Почему одни и те же задачи ставили перед несколькими КБ? Тем самым правительство хотело поддержать соревновательный характер работы инженеров. Отставание от США было приличным, поэтому догонять американцев надо было любыми путями. Всех работников предупредили — речь идет о проекте государственной важности, от которого зависит безопасность родины.
По словам инженеров, сверхурочная работа не поощрялась — она считалась нормой. Теоретически работник мог уйти домой в 18 часов, однако коллеги смотрели на него как на пособника врага народа. На следующий день можно было не возвращаться. Сначала инициативу взяло на себя КБ Мясищева. Тамошние инженеры предложили проект сверхзвукового бомбардировщика М-60. Фактически речь шла об оснащении уже существовавшего М-50 ядерным реактором.
Проблема первого в СССР сверхзвукового стратегического носителя М-50 как раз заключалась в катастрофических топливных «аппетитах». Даже при условии двух дозаправок в воздухе 500 тоннами керосина бомбардировщик с трудом мог бы долететь до Вашингтона и вернуться обратно. Казалось, все вопросы должен был решить атомный двигатель, гарантировавший практически неограниченную дальность и длительность полета. Нескольких граммов урана хватило бы на десятки часов полета. Считалось, что в экстренных случаях экипаж смог бы беспосадочно барражировать в воздухе на протяжении двух недель.
Самолет М-60 планировали оснащать ядерной силовой установкой открытого типа, сконструированной в бюро Архипа Люльки. Такие двигатели были заметно проще и дешевле, но, как впоследствии оказалось, в авиации им было не место. Итак, в целях безопасности ядерную установку надо было расположить как можно дальше от экипажа. Хвостовая часть фюзеляжа подходила лучше всего. Там предполагалось разместить четыре атомных турбореактивных двигателя. Далее находился бомбоотсек и, наконец, кабина экипажа. Пилотов хотели поместить в глухую свинцовую капсулу весом 60 тонн.
Компенсировать отсутствие визуального обзора планировалось с помощью радиолокационных и телевизионных экранов, а также перископов. Многие функции экипажа возлагались на автоматику, а впоследствии предлагалось и вовсе перевести аппарат на полностью автономное беспилотное управление. Из-за «грязного» типа используемых двигателей обслуживание сверхзвукового стратегического бомбардировщика М-60 надо было осуществлять с минимальным участием людей.
Так, силовые установки должны были «цеплять» к самолету прямо перед полетом в автоматическом режиме. Заправка, доставка пилотов, подготовка вооружения — все это тоже должны были делать «роботы». Разумеется, для обслуживания таких атомолетов требовалась полная перестройка существующей инфраструктуры аэродромов, вплоть до закатки новых взлетно-посадочных полос толщиной не менее полуметра.
Из-за всех этих трудностей проект создания М-60 пришлось закрыть еще на этапе чертежей. Вместо него предполагалось построить другой атомолет — М-30 с ядерной установкой закрытого типа. Конструкция реактора при этом была гораздо сложнее, зато вопрос с защитой от радиации стоял не так остро. Самолет должны были оснастить шестью турбореактивными двигателями, питавшимися от одного ядерного реактора. В случае необходимости силовая установка могла работать и на керосине. Масса защиты экипажа и двигателей была почти вдвое меньше, чем у М-60, благодаря чему самолет мог нести полезную нагрузку в 25 тонн.
Первый полет М-30 с размахом крыльев порядка 30 метров был запланирован на 1966 год. Однако и этой машине не суждено было сойти с чертежей и хотя бы частично воплотиться в реальности. К 1960 году в противостоянии авиации и ракетчиков наметилась победа последних. Хрущева убедили, что самолеты нынче не так важны, как раньше, а ключевая роль в борьбе с внешним врагом перешла к ракетам. Как итог — сворачивание почти всех перспективных программ по атомолетам и реструктуризация соответствующих конструкторских бюро.
Не минула эта участь и КБ Мясищева, которое потеряло статус самостоятельной единицы и было переориентировано на ракетно-космическую отрасль. Но у авиастроителей оставалась еще одна, последняя надежда.
Дозвуковая «тушка»
Конструкторскому бюро А. Н. Туполева повезло больше. Здесь инженеры параллельно с «мясищевцами» работали над собственным проектом атомолета. Но в отличие от М-60 или М-30, это была намного более приближенная к реальности модель. Во-первых, речь шла о создании дозвукового бомбардировщика на ядерной установке, что было не в пример легче по сравнению с разработкой сверхзвукового самолета. Во-вторых, машину вообще не надо было изобретать заново — для поставленных целей годился уже существующий бомбардировщик Ту-95. Фактически надо было лишь оснастить его атомным реактором.
В марте 1956 года Совет министров СССР поручает Туполеву начать проектирование летающей атомной лаборатории на базе серийного Ту-95. В первую очередь необходимо было что-то делать с габаритами существующих атомных реакторов. Одно дело — оснастить ядерной установкой огромный ледокол, для которого фактически не было массо-габаритных ограничений. Совсем другое — поместить реактор в довольно ограниченное пространство фюзеляжа. Атомщики утверждали, что в любом случае надо рассчитывать на установку объемом с небольшой дом.
И все же перед инженерами КБ Туполева поставили задачу — во что бы то ни стало уменьшить габариты реактора. Каждый лишний килограмм веса силовой установки тянет за собой в виде защиты еще три лишних килограмма нагрузки на самолет. Поэтому борьба велась буквально за каждый грамм. Никаких ограничений не было — денег выделяли столько, сколько было нужно. Конструктору, нашедшему способ снизить вес установки, выплачивали солидную премию.
В конце концов Андрей Туполев показал реактор размером с огромный, но все-таки шкаф, причем полностью соответствующий всем требованиям к защите. По легенде, авиаконструктор при этом не без гордости заявил, что «домов на самолетах не возят», а главный советский атомщик Игорь Курчатов сначала был уверен, что перед ним только макет реактора, а не действующий образец. В итоге установку приняли и одобрили. Однако сначала надо было провести серию наземных испытаний.
На основе средней части фюзеляжа бомбардировщика на одном из аэродромов под Семипалатинском построили стенд с атомной установкой. В ходе тестирования реактор вышел на заданный уровень мощности. Как оказалось, самая большая проблема касалась не столько реактора, сколько биозащиты и работы электроники — живые организмы получали слишком высокую дозу облучения, а приборы могли вести себя непредсказуемо. Решили, что отныне основное внимание надо уделять не реактору, который в принципе был готов для использования в самолетах, а надежной защите от радиации.
Первые варианты защиты были чересчур грандиозные. Участники событий вспоминают фильтр высотой с 14-этажный дом, 12 «этажей» которого уходили под землю, а два возвышались над поверхностью. Толщина защитного слоя достигала полуметра. Конечно, найти практическое применение таким технологиям в атомолете было невозможно. Может, стоило воспользоваться наработками инженеров КБ Мясищева и спрятать экипаж в свинцовой капсуле без окон и дверей?
Данный вариант не подходил из-за размеров и веса. Поэтому придумали защиту совершенно нового типа. Она представляла собой покрытие из свинцовых плит толщиной 5 сантиметров и 20-сантиметрового слоя из полиэтилена и церезина — продукта, получаемого из нефтяного сырья и отдаленно напоминающего хозяйственное мыло. Удивительно, но бюро Туполева удалось пережить непростой для авиаконструкторов 1960 год. Не в последнюю очередь благодаря тому, что атомолет на базе Ту-95 был уже вполне реальной машиной, способной подняться в воздух на атомной тяге в ближайшие годы. Осталось лишь провести воздушные испытания.
В мае 1961 года в небо поднялся нашпигованный датчиками бомбардировщик Ту-95М №7800408 с ядерным реактором на борту и четырьмя турбовинтовыми двигателями мощностью по 15 000 лошадиных сил каждый. Атомная силовая установка не была подсоединена к моторам — самолет летел на авиакеросине, а работающий реактор пока нужен был для того, чтобы оценить поведение техники и уровень облучения пилотов. Всего с мая по август бомбардировщик совершил 34 испытательных полета.
Выяснилось, что в течение двухдневного полета пилоты получали облучение в 5 бэр. Для сравнения, сегодня для работников АЭС считается нормой облучение до 2 бэр, но не в течение двух дней, а за год.
Предполагалось, что в экипаж атомолетов будут входить мужчины старше 40 лет, у которых уже есть дети. Радиацию вбирал в себя и корпус бомбардировщика, который после полета надо было изолировать для «очистки» на несколько дней. В целом радиационную защиту признали эффективной, однако недоработанной. Кроме того, долгое время никто не знал, как быть с возможными авариями атомолетов и последующим заражением больших пространств ядерными компонентами.
Впоследствии реактор предлагалось оснастить парашютной системой, способной в экстренном случае отделить ядерную установку от корпуса самолета и мягко ее приземлить. Но было поздно — внезапно атомолеты-бомбардировщики стали никому не нужны. Забросать врагов чем-нибудь посмертоноснее оказалось гораздо удобнее и дешевле с помощью межконтинентальных баллистических ракет или незаметных атомных подводных лодок.
Андрей Туполев, правда, не терял надежды построить атомолет. Он рассчитывал, что в 1970-х годах начнется разработка сверхзвуковых атомных самолетов Ту-120, но этим надеждам не суждено было сбыться. Вслед за США в середине 1960-х СССР прекратил все исследования, связанные с атомолетами. Ядерный реактор еще планировали использовать в самолетах, ориентированных на охоту за подлодками. Даже провели несколько испытаний Ан-22 с атомной установкой на борту, но о прежнем размахе можно было только мечтать.
Несмотря на то, что в СССР вплотную подошли к созданию атомного самолета (по сути, оставалось лишь подключить ядерную установку к двигателям), до мечты так и не дотянулись. Переоборудованный и прошедший десятки испытаний Ту-95, который мог стать первым в мире атомолетом, долгое время стоял на аэродроме под Семипалатинском. После снятия реактора самолет передали в Иркутское военное авиационно-техническое училище, а в ходе перестройки пустили на металлолом.
Последние сто лет авиация играет настолько большую роль в истории человечества, что тот или иной проект запросто мог бы перевернуть развитие цивилизации. Кто знает, возможно, пойди история чуть-чуть другим путем, и сегодня небесные просторы бороздили бы пассажирские атомные самолеты, бабушкины ковры убирались бы пылесосами на ядерной тяге, смартфоны достаточно было бы заряжать раз в пять лет, а к Марсу и обратно пять раз в день курсировали бы космические корабли. Казалось, полвека назад была решена сложнейшая задача. Вот только результатами решения так никто и не воспользовался.

https://vk.com/chekisti
__________________
Неприлично считать чужие деньги, правильней их экспроприировать
Пермский 1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2017, 18:29   #9460
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MRAZISH Посмотреть сообщение
С дефицитом денег каждый человек может бороться лично, а именно пытаться заработать. Так делают многие тысячи эмигрантов в Америке - без языка, без американской профессии, часто без статуса и помощи. С дефицитом аспирина в советской аптеке бороться было невозможно никак. Никакая сила не заставляла предприятие производить больше например аспирина, если Госплан сказал производить столько-то.
В какой аптеке советского времени был дефицит аспирина?! Не было такого!!!
Очередная придуманная чушь!
В советской аптеке провизор и управляющий аптекой, согласно правил торговли в аптеке, обязаны были НАЙТИ в других аптеках отсутствующее лекарство. В современных аптеках, большинство которых частные, такой обязанности НЕТ.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оковы, которые мы потеряли и свободы, которые мы приобрели Германик Преимущества и недостатки СССР 54 04.05.2017 21:37
Всем на фрруме! Что мы потеряли с 1991 года? коммунист1917 Преимущества и недостатки СССР 216 28.02.2012 23:14
В Свердловской области потеряли 1 млрд "пенсионных" рублей Admin Новости Российской политики и экономики 3 25.04.2009 13:46
Арабские страны потеряли из-за кризиса 2,5 триллиона долларов Admin Международные новости 0 17.01.2009 15:31
СССР- страна, которую мы потеряли навсегда: Игорь Александрович Преимущества и недостатки СССР 8 01.01.2008 23:10


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG