Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.04.2013, 19:35   #101
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Диалектические законы являются лучшим доказательством единства духовного мира и мира материального. Нужно познавать диалектические законы, а они все сами откроют и докажут.

Нужно помнить, что диалектика пришла в материализм из объективного идеализма и философии.
Диалектический материализм является научной философией, потому что в ней философия соединилась с материализмом.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 19:45   #102
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Эта тема об диалектической логике. Само слово "логика" происходит от понятия "логоса".
Логика - это способ мышления.
Существует два вида мышления:
Метафизический метод и диалектический, который противоположен метафизическому способу мышления.

Метафизически метод мышления не может дать истинного знания о действительности.
Бытие познается через диалектический метод мышления.

Духовное невежество, когда метафизическим мышлением люди пытаются понять диалектику. Диалектика познается только диалектическим методом мышления.

Религия и атеизм в познании Бога использует метафизический метод мышления, отделяя Бога от материи. Таким методом Бога никто и никогда не познает. Бога нельзя отделять от материи, потому что через материю Бог и познается. Бог - это Дух и Логос. Материя является отражением Духа и Логоса и диалектика это доказывает.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 19:55   #103
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Диалектические законы являются лучшим доказательством единства духовного мира и мира материального. Нужно познавать диалектические законы, а они все сами откроют и докажут.

Нужно помнить, что диалектика пришла в материализм из объективного идеализма и философии.
Диалектический материализм является научной философией, потому что в ней философия соединилась с материализмом.
Нет. Просто потому, что никакого духа просто нет, я ж Вам доказал выше всеми базовыми определениями от материи строго диалектично. И не надо играть словами. Идеализм давно полностью опровергнут и материализм является единственной философией, отражающей строение мироздания на уровне современного его отражения в сознании. Никакого "духа" в этом строении нет, ибо нет его в материи изначально. Нет разделения философии с материализмом, материализм и есть современная философия. Диалектика опровергла идеализм.

Так что познаются только законы материального мира. Они существовали изначально и без всякого вмешательства нематериальных дух-логосов. Последние просто выверты идеализма.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 19:59   #104
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Эта тема об диалектической логике. Само слово "логика" происходит от понятия "логоса".
Логика - это способ мышления.
Существует два вида мышления:
Метафизический метод и диалектический, который противоположен метафизическому способу мышления.

Метафизически метод мышления не может дать истинного знания о действительности.
Бытие познается через диалектический метод мышления.

Духовное невежество, когда метафизическим мышлением люди пытаются понять диалектику. Диалектика познается только диалектическим методом мышления.

Религия и атеизм в познании Бога использует метафизический метод мышления, отделяя Бога от материи. Таким методом Бога никто и никогда не познает. Бога нельзя отделять от материи, потому что через материю Бог и познается. Бог - это Дух и Логос. Материя является отражением Духа и Логоса и диалектика это доказывает.

Дайте определения и покажите первичность оных по отношению к материи. Вам придется убедительно показать, как сознание (организованная часть материи) в виде духа-логоса может возникнуть первично.

Пока ясно, что первичность материи полностью исключает наличие бога как организованного сознания. Сознание - вторично.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 20:17   #105
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Никакого "духа" в этом строении нет, ибо нет его в материи изначально.
Так ведь Гегель духом руководствовался, когда создавал диалектику. Так как же нет духа? Откуда же тогда появилась диалектика? Разве атеисты создали диалектику? Философия Гегеля и его диалектика - это философия духа.
Диалектика - это законы движения духа.

Диалектика - это законы человеческого мышления. Мышления человека суетно и хаотично. Человек все время о чем то думает, и человек не может ни о чем не думать. Это движение в человеке дает дух. Дух - это жизнь и движение. При чем это движение направлено на совершенствование жизни, но так есть только в материи.
Человеку же нужно делать усилия, дабы свое мышление построить по образу диалектического мышления. Но даже и метафизическое мышление - это шаг вперед, по отношению к суетному мышлению.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2013, 22:12   #106
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Вопрос многозначный. Лично я сказал бы, что это способ активного отражения объективной действительности в психической структуре субъекта. И не не обязательно - именно человека. Есть и другие точки зрения. Глубоко я в этом не копался. Ибо я технарь, а не философ.

Главное, что сознание не может существовать отдельно или предшествовать материи, оно вторично. Для наличия психики уже должен быть субъект из материи, способный отражать реальность.
Я тоже технарь, потому считаю "... отражение объективной действительности в психической структуре субъекта" должно и существует на материальном носителе в виде звука, в виде поля, в виде какого-нибудь заряда или химического раствора, а затем в виде записи на магнитной пленке или лазерном диске. Осталось только поднапрячься и изучить в каком же виде эта информация в психике. Где же наша соответствующая наука ??? Эта способность мало того что реально существует, она еще и формируема, тренируема в виде общего понятия "УМ", потому что человек в этом плане продукт общества. Вот где корень идеологии искомой нами здесь в качестве основы теории организации жизнедеятельности общества.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 07:31   #107
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Так ведь Гегель духом руководствовался, когда создавал диалектику. Так как же нет духа? Откуда же тогда появилась диалектика? Разве атеисты создали диалектику? Философия Гегеля и его диалектика - это философия духа.
Диалектика - это законы движения духа.

Диалектика - это законы человеческого мышления. Мышления человека суетно и хаотично. Человек все время о чем то думает, и человек не может ни о чем не думать. Это движение в человеке дает дух. Дух - это жизнь и движение. При чем это движение направлено на совершенствование жизни, но так есть только в материи.
Человеку же нужно делать усилия, дабы свое мышление построить по образу диалектического мышления. Но даже и метафизическое мышление - это шаг вперед, по отношению к суетному мышлению.
Эволюция философии, Голаев. Гегель применил метод из неверной предпосылки наличия демиурга, Маркс перевернул всё правильно.
Цитата:
Понятие диалектики в своих произведениях использовали Карл Маркс и Фридрих Энгельс, которые перевели её в материалистическую плоскость. Отличие своей диалектики от гегелевской Маркс выразил в утверждении, что философия Гегеля перевернута с ног на голову. В этом «переворачивании» заключается коренное отличие диалектики Гегеля от её интерпретации в диалектике марксизма: «Мой метод исследования не тот, что у Гегеля, ибо я — материалист, а Гегель — идеалист. Гегелевская диалектика является основной формой всякой диалектики, но лишь после очищения ее от мистической формы, а это-то как раз отличает от нее мой метод» (Маркс — Кугельману). В «Анти-Дюринге» Энгельс писал: «Маркс и я были единственными, которые из немецкой идеалистической философии спасли сознательную диалектику, перенеся ее в материалистическое понимание природы и истории».
А Вы, Голаев, так и уклоняетесь от проблемы формулировки понятий духа и логоса. Понимаете же, что они никак не могут быть первичными и предшествовать материи.

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Я тоже технарь, потому считаю "... отражение объективной действительности в психической структуре субъекта" должно и существует на материальном носителе в виде звука, в виде поля, в виде какого-нибудь заряда или химического раствора, а затем в виде записи на магнитной пленке или лазерном диске. Осталось только поднапрячься и изучить в каком же виде эта информация в психике. Где же наша соответствующая наука ??? Эта способность мало того что реально существует, она еще и формируема, тренируема в виде общего понятия "УМ", потому что человек в этом плане продукт общества. Вот где корень идеологии искомой нами здесь в качестве основы теории организации жизнедеятельности общества.
Ага, все верно. Конечно есть и носители для записи и анализа отражения в психике - соответствующе организованные клетки мозга. Этим занимается нейрофизиология и пр. биология человека.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 08:14   #108
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Эволюция философии, Голаев. Гегель применил метод из неверной предпосылки наличия демиурга, Маркс перевернул всё правильно.
Религия и атеизм делают одну и ту же ошибку, они главное ставят во второстепенное, а второстепенное в главное, а через это истина искажается. Искаженная истина есть ложь.

На первое место нужно ставить диалектические законы.
Диалектические законы, как созидание, не действуют в человеческом мире автоматически.
Диалектические законы нужно познавать и уметь их применять в созидании общества. Чего не было со времен Хрущева, нет и сейчас.

Вместо того, чтобы знать диалектические законы, люди пускаются в пустые споры, которые им никогда не помогут. Вне диалектики люди живут в идеализме.

Диалектические законы открыл не Маркс. Заслуга Маркса в том, что он соединил диалектику и материализм, а через это создал совершенно новое учение. То есть он семя бросил в землю. Дух - это семя, а материя - земля. Сознание - это плод духа и материи.

Начните познавать диалектические законы, и у вас вопросы связанные с духом и логосом отпадут сами собой.
Тот кто знает диалектические законы, никогда не будет отвергать дух и логос.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 08:21   #109
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Психология - это наука о душе. Душа духом не является.
Диалектика - это законы движения духа.
Душа этим законам не подчиняется. Душа находится в плену метафизики.
Психология изучает не причины, а следствия.
Психология всегда служит злу. Эта наука выгодна буржуазии.
Современные политики изучают психологию, чтобы им воздействовать на сознание людей и обманывать их.

Как только человечество перейдет в мир диалектики, психология перестанет существовать или она качественно, как наука, изменится.
Диалектика - это мост познания из плоти в дух. Диалектика и открывает человеку духовный мир, тогда как психология говорит о душевном мире.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2013, 08:49   #110
thinker
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Тюмень
Сообщений: 5,058
Репутация: 1101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
А Вы, Голаев, так и уклоняетесь от проблемы формулировки понятий духа и логоса.
Ни от чего он не уклоняется. Просто, он никогда и ничем не занимался, кроме эквилибристики абстрактными понятиями и словами, точнее словоблудия.
Что кается мышления – оно (разумеется, его начала, до совершенства ещё далеко) давно уже моделируется компьютерными программами. Один из наглядных примеров – программа, которая обыгрывала Каспарова в шахматы.
thinker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О логике Гегеля. Иноземцев Наука и образование 9 17.09.2024 20:06
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
О Логике Гегеля. Иноземцев Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 06:28
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG