Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.04.2013, 09:13   #141
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Диалектика Гегеля - это продолжение идеи Лютера. (Маркс хорошо отзывался о Лютере).
Лютер в свою очередь опирался на свой духовный опыт и Новый Завет.

Идея Лютера была в том, что источником жизни и духовного развития находится во взаимодействии двух противоположностей - Закона и Евангелия. Их нельзя отделять друг от друга, но нельзя и смешивать. Умение применять в своей жизни эти противоположности, Лютер называл великим христианским искусством.

Но Лютер опирался на диалектику апостола Павла. Учение апостола Павла - это древняя форма диалектического материализма.
Диалектика апостола Павла была в виде креста. То сть две пары противоположностей накладывались крестом друг на друга породив совершенно новое знание, которое уже 2000 лет никто не может познать.

Марксизм по сути возродил учение апостола Павла. И то что коммунизм Маркса похож на коммунизм Первоапостольской церкви это не случайность и не совпадение. Так как оба этих коммунизма вытекают из диалектического материализма.

Библию люди потому понять не могут, потому что Библия к себе требует диалектического подхода. Все что написано в Библии нужно рассматривать через закон единства и борьбы противоположностей.
Противоположностями в Библии являют Закон (Ветхий Завет) и Евангелие (Новый Завет). А также благодать и истина, которые являются противоположностями Евангелия. Вечный Логос (Евангелие) состоит из двух противоположностей: благодати и истины.

Звезда Давида и Российский орел также являются древними символами диалектики: закона единства и борьбы противоположностей.
Звезда Давида - это единство противоположностей духа и материи.
Российский герб - единство противоположностей небесной и земной власти, которое находится в во взаимодействие противоположностей.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:16   #142
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Которая понадобилась вульгарным материалистам наподобие Энгельса ( или Игоря ?) для того , чтобы как-то "объяснить" факт самодвижения материи.
Цель диалектического материализма не в объяснении материальных законов, а преображения мира.
А потому диалектику нужно познавать как законы МЫШЛЕНИЯ.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:17   #143
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,435
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
1. Закон единства и борьбы противоположностей является ядром диалектики. Так как в этом законе заключен ИСТОЧНИК ЖИЗНИ и ДВИЖЕНИЯ.

2. В том то и дело, что люди живут вне этого закона, а потому весь человеческий мир пронизан идеализмом. Идеализм проявляется в том, что люди говорят о добре, но делами делают обратное, потому что их духовная жизнь находится в застое и не имеет движения.

3. Движение происходит в борьбе противоположностей.

А единство противоположностей дает действию закону количественно и качественных изменений.
Закон количественно и качественных изменений, о которых говорит диалектика вытекает из закона единства противоположностей.
Закон количественно и качественных изменения, который вытекает из первого закона приводит к закону отрицание отрицания.
Все три диалектических закона находится в зависимости друг от друга и один вытекает из другого.

4. Пока человек живет вне диалектики, то его жизнь будет как стоячие болото. Никакого движения и развития.
Законы диалектики - это законы движения и развития.
Они действительны, как для духовного мира, так и для мира материального.

5. Диалектический материализм - опирается на материю, но его движение от материи к духу.
6. Вот почему социализм Ленина и Сталина - это духовный социализм, потому что оба они опирались на диалектику и материализм.
1. Нет этого закона, Игорь.
Хотя бы оп той причине, что он ниоткуда не следует.
Из диалектики Гегеля - точно не следует.
Просто это - не самая Ваша удачная выдука. Догмат Вашей религии, если угодно.

2. Как это ? Как это ?? Как это ???
- А война всех против всех в нашем обществе ?
- Неужели вне Вашего "закона борьбы противоположностей"?
Но тогда не грош ли ему цена в базарный день?
Что и требовалось доказать - нет этого Вашего закона.
Пустая суета и томление духа.

3. Ничего подобного:
причина движения не в придуманной Вами "борьбе", а именно в единстве противоположностей.
Та что все остальные Ваши рассуждения этого абзаца не имеют основательной почвы.
Этих догматов ("законов" , как Вы пишете) в диалектике нет.

4,5,6. Равным образом - суета и томление духа и все мантры этих Ваших абзацев. Они могут быть:
- эмоционально симпатичны,
- интуитивно приемлемы,
- коммунистически правоверны ( сточки зрения надлежащего вероисповедания )
но, увы, ниоткуда не следуют.
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:27   #144
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Из диалектики Гегеля - точно не следует.
Нет такой диалектики.
Это духовное невежество думать, что Гегель выдумал диалектику.
Диалектика - это объективные законы, которые никто из человеков выдумать не может.
Человек может только их познавать, но изменить он их не может.
Я познал эти законы самостоятельно, даже не зная Гегеля и Маркса.
Но то что я познал в точности стыкуется с тем, что говорили они.

Диалектика познается на личном опыте.
Ели диалектические законы не стали для человека законами его мышления, то ничего он знать о диалектики не сможет.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:27   #145
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,435
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Диалектика Гегеля - это продолжение идеи Лютера. (Маркс хорошо отзывался о Лютере).
Лютер в свою очередь опирался на свой духовный опыт и Новый Завет.

Идея Лютера была в том, что источником жизни и духовного развития находится во взаимодействии двух противоположностей - Закона и Евангелия. Их нельзя отделять друг от друга, но нельзя и смешивать. Умение применять в своей жизни эти противоположности, Лютер называл великим христианским искусством.

Но Лютер опирался на диалектику апостола Павла. Учение апостола Павла - это древняя форма диалектического материализма.
Диалектика апостола Павла была в виде креста. То сть две пары противоположностей накладывались крестом друг на друга породив совершенно новое знание, которое уже 2000 лет никто не может познать.

Марксизм по сути возродил учение апостола Павла. И то что коммунизм Маркса похож на коммунизм Первоапостольской церкви это не случайность и не совпадение. Так как оба этих коммунизма вытекают из диалектического материализма.

Библию люди потому понять не могут, потому что Библия к себе требует диалектического подхода. Все что написано в Библии нужно рассматривать через закон единства и борьбы противоположностей.
Противоположностями в Библии являют Закон (Ветхий Завет) и Евангелие (Новый Завет). А также благодать и истина, которые являются противоположностями Евангелия. Вечный Логос (Евангелие) состоит из двух противоположностей: благодати и истины.

Звезда Давида и Российский орел также являются древними символами диалектики: закона единства и борьбы противоположностей.
Звезда Давида - это единство противоположностей духа и материи.
Российский герб - единство противоположностей небесной и земной власти, которое находится в во взаимодействие противоположностей.
Всё это - пустое.
И крест от Павла и звезда от Давида.
К диалектике Гегеля всё это отношения практически не имеет.
И Вы, Игорь не покажете ни единой логической связи.
Логической, подчёркиваю.

К слову, эту пресловутую звезду я бы не поминал всуе.
Говорят, это - знак кровожаднейшей индийской богини Кали.
И именно под этой звездой (?) Абрам был намерен зарезать, как барана, собственного сына Иска.

А нынешний российский герб - если и единство, то в голове шизофреника.
Нелепее госсимвол (особенно после герба СССР) низзя и придумать.
А уж рассуждать о нём на полном философическом серьезё - ...
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:35   #146
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,435
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
1. Нет такой диалектики.
Это духовное невежество думать, что Гегель выдумал диалектику.
2. Диалектика - это объективные законы, которые никто из человеков выдумать не может.

3. Человек может только их познавать, но изменить он их не может.
Я познал эти законы самостоятельно, даже не зная Гегеля и Маркса.
Но то что я познал в точности стыкуется с тем, что говорили они.

4. Диалектика познается на личном опыте.
Ели диалектические законы не стали для человека законами его мышления, то ничего он знать о диалектики не сможет.
1. Простите, Игорь , а кто утверждал, что Гегель выдумал диалектику?
И почему Вы полагаете, что нет диалектики Гегеля?

2. Простите, но Вы же, Игорь, навыдумвали кучу "законов диалектики" , коих ни в природе, ни в мышлении нет ?

3. Извините ещё раз, но то что Вы , как вы пишете "познали" - суть Ваше заблуждение. Судя по всему - чисто религиозное. То есть, самообман. И ничего больше.

4. Тут Вы совершенно правы, Игорь.
И, судя по вашим репликам , Вы сами себя ставите именно в то положение, когда
ничего он знать о диалектики не сможет
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:42   #147
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
А нынешний российский герб - если и единство, то в голове шизофреника.
Нынешний герб России - это символ Восточного христианства, который был взят из Византии. Приняв этот символ Россия приняла на себя небесную миссию, которая была заключена в этом символе, а это воплощение небесной воли Бога на землю.
И по сути возникновения СССР и его созиданиетие было исполнением воли Божий.

Цитата:
Всё это - пустое.
И крест от Павла и звезда от Давида.
К диалектике Гегеля всё это отношения практически не имеет.
И Вы, Игорь не покажете ни единой логической связи.
Логической, подчёркиваю.
Человек. имея метафизическое мышление (природное мышление), диалектики никогда не поймет.
Чтобы принять диалектическое мышление, нужно отвергнуть метафизическое мышление.
Диалектика - это небесная логика.
Метафизика - это земная логика.
Земной логикой небесную никогда не понять. А небесная логика судит обо всем.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:47   #148
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
1. Простите, Игорь , а кто утверждал, что Гегель выдумал диалектику?
И почему Вы полагаете, что нет диалектики Гегеля?
Метафизическое мышление все познает вне связи с прошлыми событиями.
Чтобы понимать, то о чем учил Гегель, нужно понимать, что Гегель познавал того, что было до него.
Метафизическое мышление выдергивает объект и пытается познать этот объект оторвано от связей с другими объектами.

Диалектика - это метод познания, который познает объекты в их движении, развитии и связями с другими объектами.
__________________
Духовный материализм
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 09:52   #149
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Закон единства и борьбы противоположностей?

Как это нет такого закона? Это частный случай всеобщего объективного закона
сохранения движения. Это закон единства и противодействия противоположностей.

Если какая-либо сторона желает уничтожить не желаемую ей сторону, она должна эту сторону разделить на две части, соединить это части в противоположном направлении каждой. В таком случае, разделенная сторона и уничтожает сама себя, своими же частями. Происходит одновременное противодействие или борьба (термины не противоречат закону Маркса).

Но, три стороны. Одна делит, две другие уничтожают себя. Третья сторона не страдает.
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2013, 15:49   #150
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,435
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Нынешний герб России - это символ Восточного христианства, который был взят из Византии. Приняв этот символ Россия приняла на себя небесную миссию, которая была заключена в этом символе, а это воплощение небесной воли Бога на землю.
И по сути возникновения СССР и его созиданиетие было исполнением воли Божий.
Это всё - безосновательные проповеди.
И чистой воды - поповщина.
Типа: на всё воля божия.
Воля божия, небесная миссия , символ "христианства"...
Всё это вне философии и вообще вне какой-либо практически полезной логики.

К тому же сама "христианская" доктрина - в корне ложная с точки зрения учения Исуса Вифлеемского, который напрочь отрицал разных "мессий", "христов", "помазанников" и прочих "спасителей" с богами - читайте Благовестия, Игорь)
cherry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О логике Гегеля. Иноземцев Наука и образование 9 17.09.2024 20:06
Диалектическая логика Вадим Времяонович Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 08:11
О Логике Гегеля. Иноземцев Политэкономический ликбез 10 09.09.2024 06:28
ЛОГИКА ПОВЕДЕНИЯ А.Сергеев. Угрозы России и братским народам 2 15.06.2012 05:00
логика объяснений mnemo Наука и образование 2 30.01.2008 19:32


Текущее время: 05:43. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG