thinker

_______А я-то думал..._______

Игорь Голаев

Дух - это не материя.
Дух - это источник жизни и сама жизнь. Дух познается через ЖИЗНЬ, потому что дух и есть жизнь.

На развитие общества и человека в нем влияют прежде всего не физико-химические свойства, а социальные, которые есть суть духовное.
Нельзя общество и развитие общества объяснить физико-химическими характеристиками. Это другая область познания.

Человеку нужно через материю познавать законы духа и жизни. Материя - это только внешняя оболочка духа и жизни. Через материю дух и жизнь становится сознанием.
Познавая законы духа и жизни человек может их применять на практике в политическом и социальном устройстве общества. Это прямая дорога в коммунизм. Это и есть научное построение общества.

Если человек познает мир материи вне законов духа и жизни, то это приводит только к научно-техническому прогрессу и росту гонки вооружения. Человечество в конце концов само себя умертвит. И в этом будет суд Божий. Бог дал такие законы в этом мироздании, что все направлено, как явлено в мире материи, на прогресс и эволюцию. Или человечество будет существовать двигаясь к коммунизму, или его вообще не будет. Третьего не дано.

Ошибка религий в том, что они признавая Священные Писания не познают их суть. а принимают только внешнюю оболочку. Ошибка атеизма в том, что он признает только материю, и отвергает духовный мир. А это тоже самое познавать внешнюю оболочку и отвергать суть.

Сознание - это плод духа и материи. Дух и материя взаимодействуя друг с другом дают совместный плод - СОЗНАНИЕ.

Если в материальном мире действуют материальные законы, то в обществе действуют духовные законы, которые нельзя отвергать и игнорировать.
Диалектика соединяет мир духа и мир материи во едино, но не смешивая их, а разделяя, дабы являть связь их и взаимодействие.
Поэтому диалектический материализм - это единство материи, мышления и общества. Все эти три мира развиваются по единым законам. Но это не физико-химические законы, а диалектические.

__________________
Духовный материализм

Игорь Голаев

Ленин и Сталин оба были марксистами, потому что в своем основании имели диалектический материализм. Диалектический материализм - это законы жизни и духа. Но только эти законы Ленин и Сталин применяли по-разному.
Ленин в своей политической борьбе основывался на движении духа, которые были в нем. Это движение помогало ему в политической борьбе отстаивать истину, которая в конце концов и победила, хотя Ленин всегда был в меньшинстве. Но для Ленина пойти на поводу у большинства - это значит остановить в себе движение духа. Для Ленина это было равносильно смерти. Ленин не изменил в себе движению духа, а потому победил. Потому что дух первичен по отношению к материи, а значит и победа была за ним. Русский народ также победил фашизм прежде всего духом.

Сталин так же действовал через ЖИЗНЬ, но по другому. Сталин, как и Ленин не шел за большинством и не смотрел на большинство, но он видел где и в чем есть ЖИЗНЬ, и следовал за жизнью.

Ленин и Сталин явили два диалектических подхода в политической жизни и переустройстве общества. Оба действовали по разному, но исходили из одного основания - это ЖИЗНЬ. Жизни нет вне ДВИЖЕНИЯ и РАЗВИТИЯ.

Ленина и Сталина не нужно обожествлять, потому что они были простыми людьми, но оба действовали на основании духа и жизни. И любой человек действуя так, будет такими же как они.

__________________
Духовный материализм

Обыватель

Чушь. Типа "масло потому масляное, что познается через масло". Не привязывайте сюда диалектику. Она духа в принципе не признает за отсутствием такового в мироздании.
А жизнь:
Или еще - см. хотя бы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%...BD.D0.B8.D1.8F

Ну? И где тут "дух"?

thinker

А ведь правильно Голаев пишет: «Дух познается через ЖИЗНЬ...». Поешьте плотно горохового супа – сами увидите, насколько он прав.

Обыватель

Ага. Причем если к этому селедочку молочком пополировать, то и материи немало образуется. Вперемешку с тем же духом. Прямо - по диалектике!

AZM

Тогда вопрос: Что есть Идея? Что есть смысл Жизни? Что движет Человечеством в процессе созидания?

Не гороховый суп с селедкой и молоком ?

А без Духа, без Идеи человека нет, есть просто мерзкое животное, хамское и наглое которое примыкает к Человеку и качает права Человека.

Религиями идеологиями только временно можно удержать это животное в стойле, потом оно надсмехается и возвышается над религиями и идеологиями. Ставит свое хамское рефлекторное "я" превыше всего под видом "эволюции". Что и произошло в конце 80 начале 90 годов. Очеловеченые твари разрушили СССР под видом "эволюции", низший психизм, демонизм пришел к власти в обществе. То что росло за мужьями которые тупо впахивали физически и не воспитывали семью свою. Сами были опущены в тупой безидейный материализм. Потеряли Идею, стали примитивами.

Игорь Голаев

Совершенно верно.

Вера в Идею и дух - были двигателями революции.
Уничтожение высокой идеи и бездуховность, стало причиной контреволюции.

Вера в Идею и движение духа (а движение духа порождает вера в Идею) не были безосновательными. Но основывались на мировоззрении, которое созидалось на основании диалектического материализма.
Если мировоззрение диалектического материализма порождает высокую Идею и движение духа, то это значит что диалектический материализм и есть духовный материализм.

__________________
Духовный материализм

thinker

Цитата:

Сообщение от AZM Что движет Человечеством в процессе созидания? Не гороховый суп с селедкой и молоком?

Да, в т. ч. и гороховый суп с селедкой и молоком – не будет пищи, не будет AZM, Голаева, Обывателя, thinker(а) и др., а значит некому будет рассуждать о Духе и Идее. А кроме горохового супа с селедкой и молоком людьми движет:
http://smysl.info/content/view/159/37/

Обыватель

М-да... кучка громких слов и опять без всякой попытки внятного определения понятий. Алогично. И вывод - типа мы тут все мерзкие и ваще гниль.
Да, человека без ежедневного выпукивания духа нет. Иначе заворот кишок неизбежен. Только Эспумизан спасет.

Хорошая ссылка, четко-ясно-диалектично. И понятно. Не то, что отцовско-материнское надсмысловое выпендривание с погружением в несуществующее мистическое эгопространство по AZM. Идея, впрочем, тоже неопределенно-многозначное понятие и у каждого она своя.