Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Преимущества и недостатки СССР

Преимущества и недостатки СССР Что вам нравилось и не нравилось в СССР?

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.11.2012, 03:14   #601
кикимора
Местный
 
Аватар для кикимора
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 8,603
Репутация: 2681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Ну да у меня при 35 годах непрерывного стажа опыта конечно нет
У сына техникум +универ работа по специальности более 10 лет и тоже опыта нет?

Да ни у кого у нас в стране "опыта нет" кроме как в клановых семейках в воровстве, да лихоимстве....
В этом деле они давно опыта набрались!
кикимора вне форума  
Старый 25.11.2012, 04:04   #602
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пермский 1977 Посмотреть сообщение

3. С какого вы говорите расстояния видели бананы в советское время?
А что Вас смутило ? В 80-е максимальное количество бананов СССР импортировал в 1983-м году - 88 тысяч 669 тонн . Вот разделите это на численность населения в 1983-м году 271,2 млн.человек и получите 88669/271,2= 0,33 кг на душу населения в этот год . 330 грамм на человека в год !
Егорка вне форума  
Старый 25.11.2012, 10:10   #603
Офицер запаса
Местный
 
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5,604
Репутация: 1439
По умолчанию

Условное название мифа: В СССР не было мяса

Развёрнутое описание: Выдвигается постулат о том, что в СССР не было мяса везде, кроме Москвы, и люди мясом не питались.



Действительность: Статистика потребления демонстрирует, что мясо и мясные продукты входили в рацион советских граждан, хотя по потреблению этих продуктов они отставали от жителей ряда западных государств. В 1984 г. советский потребитель съедал в течение года 64 кг. мяса, США -108,2, Великобритании - 69,5, Швеции -57,7. В более ранние периоды «эпохи застоя» потребление мяса было ниже, а отставание от стран запада - больше, однако мясо никогда полностью не исчезало из рациона граждан 3).

Ошибочные и гипертрофированные представления о потреблении мяса в СССР формировались под влиянием специфики его приобретения в торговле. Мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами:

1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90 - 2,20). Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города (при цене на говядину по 1,80-2,20 за кг. при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три - три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и датировалось уже по три рубля на килограмм.) Поэтому утверждение что этого мяса (по два рубля) «больше нигде не было» - почти верное. Но это не всё советское мясо это его меньшая часть, по некоторым оценкам - не более трети всего мяса потребляемого населением СССР.

2) Основная часть мяса потребляемого трудящимися поступала через систему столовых на предприятиях. (Для справки в CCCР работало примерно 350 000 столовых - по одной на каждые несколько сот человек населения, (из них в России - 170 000) Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек.) Про них часто забывают, но через них проходили огромные объемы мяса, сопоставимые со всеми объемами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где, согласно мифу, «мяса по госцене никогда не было». Посетители столовых регулярно ели суп с мясом и котлету, азу или гуляш у себя по месту работы или учебы (среди студентов, по свидетельствам современников, почему-то были очень популярны сосиски).Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) - от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз - по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и ругают, забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в СССР были мясные. [Помимо столовых в СССР были еще и пельменные, а в пельменях тоже настоящее мясо.]

3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 - 3,50 за кг, колбаса полукопченая - по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х.

4) Через систему колхозных рынков. (В 1985 году в СССР постоянно работало 8 088 колхозных рынков на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали.) В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких - по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти на крупных рынках в Москве (Центральный, Черёмушкинский и т. д. ). Впрочем, москвичам были доступны и периферийные рынки на окраинах города.

5) Собственное производство - разумеется на селе. У редкого колхозники не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Этим можно объяснить, что на селе в магазинах никогда не было мяса. Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами, для горожан. Во многих местах (по свидетельствам современников, особенно на русском юге и Северном Кавказе, на сервере как кто меньше) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножьем корму. Иногда и гусей (при наличии водоёма).

Такие вещи как охота мы не учитываем, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь) где это был основной источник, причем не со времен советской власти, а извечно - как традиция местного населения. Впрочем, отец одного из авторов статьи, хоть и коренной москвич но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках - их вообще за пищу не считали. Так, баловство.

Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса - то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения. Те, кто любит говорить о поделанной советский статистике тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денюшку в кассу. По свидетельствам современников, через кооп. торговлю тогда прокручивались значительные объемы «левого», неучтенного мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.

Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых около только 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом.
В СССР всего 2кг мяса из 62 было импортное,остальное качественное-свое.
Офицер запаса вне форума  
Старый 25.11.2012, 12:17   #604
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
А что Вас смутило ? В 80-е максимальное количество бананов СССР импортировал в 1983-м году - 88 тысяч 669 тонн . Вот разделите это на численность населения в 1983-м году 271,2 млн.человек и получите 88669/271,2= 0,33 кг на душу населения в этот год . 330 грамм на человека в год !
Егорка,вы когда нибудь видели диагноз"умер от недостатка бананов".
Вам что не хватало яблок,груш,арбузов и прочей зелени растущей в СССР?
старый я вне форума  
Старый 25.11.2012, 12:27   #605
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Егорка,А ещё бы я хотел услышать ответ на пост 586.Вот вам ещё для раздумья
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HIS...LTH/HEALTH.HTM Статья написана явным леберастом,а вот цифры говорят о преимуществах социализма.
Вот ещё http://maxpark.com/user/4236105473/content/1455414
старый я вне форума  
Старый 25.11.2012, 12:30   #606
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Офицер запаса Посмотреть сообщение
Условное название мифа: В СССР не было мяса
Развёрнутое описание: Выдвигается постулат о том, что в СССР не было мяса везде, кроме Москвы, и люди мясом не питались.
Это называется сам создам миф , сам же его и разоблачу , чтобы ткнуть пальцем в гнусных либерастов . В интернете можно встретить разоблачение мифа о том , что у Пугачёвой уши , как у эльфа .

Цитата:
Действительность: Статистика потребления демонстрирует, что мясо и мясные продукты входили в рацион советских граждан, хотя по потреблению этих продуктов они отставали от жителей ряда западных государств. В 1984 г. советский потребитель съедал в течение года 64 кг. мяса, США -108,2, Великобритании - 69,5, Швеции -57,7. В более ранние периоды «эпохи застоя» потребление мяса было ниже, а отставание от стран запада - больше, однако мясо никогда полностью не исчезало из рациона граждан 3).
Это в среднем по больнице , в которой в одних палатах больные с высокой температурой , в других - уже холодные .

Цитата:
Ошибочные и гипертрофированные представления о потреблении мяса в СССР формировались под влиянием специфики его приобретения в торговле. Мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами:

1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90 - 2,20). Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города (при цене на говядину по 1,80-2,20 за кг. при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три - три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и датировалось уже по три рубля на килограмм.) Поэтому утверждение что этого мяса (по два рубля) «больше нигде не было» - почти верное. Но это не всё советское мясо это его меньшая часть, по некоторым оценкам - не более трети всего мяса потребляемого населением СССР.
Категории централизованного снабжения в СССР - особая, первая, вторая, третья . Интересно, местожительство автора к какой категории относилось ?

Цитата:
2) Основная часть мяса потребляемого трудящимися поступала через систему столовых на предприятиях. (Для справки в CCCР работало примерно 350 000 столовых - по одной на каждые несколько сот человек населения, (из них в России - 170 000) Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек.) Про них часто забывают, но через них проходили огромные объемы мяса, сопоставимые со всеми объемами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где, согласно мифу, «мяса по госцене никогда не было». Посетители столовых регулярно ели суп с мясом и котлету, азу или гуляш у себя по месту работы или учебы (среди студентов, по свидетельствам современников, почему-то были очень популярны сосиски).Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) - от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз - по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и ругают, забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в СССР были мясные. [Помимо столовых в СССР были еще и пельменные, а в пельменях тоже настоящее мясо.]
Интересная идея . Нет мяса в магазине - топай в столовую . Спасибо партии родной !

Цитата:
3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 - 3,50 за кг, колбаса полукопченая - по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х.
Это потому , что население в сельской местности само себя снабжало мясом .

Цитата:
4) Через систему колхозных рынков. (В 1985 году в СССР постоянно работало 8 088 колхозных рынков на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали.) В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких - по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти на крупных рынках в Москве (Центральный, Черёмушкинский и т. д. ). Впрочем, москвичам были доступны и периферийные рынки на окраинах города.
Доля колхозных рынков в товарообороте составляля не более 3 процентов от общесоюзного кооперативного и государственного . Я бы на месте автора постеснялся оперировать такими малыми цифрами .

Цитата:
5) Собственное производство - разумеется на селе. У редкого колхозники не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Этим можно объяснить, что на селе в магазинах никогда не было мяса. Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами, для горожан. Во многих местах (по свидетельствам современников, особенно на русском юге и Северном Кавказе, на сервере как кто меньше) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножьем корму. Иногда и гусей (при наличии водоёма).
Ну , а кивать на рынок - это совсем интересно . Дескать, там всё было и оно было доступно. Так рынок же - это капиталистический атавизм в СССР. Показательно, что, доказывая превосходство советского строя в продовольственном снабжении , авторы соскальзывают на преимущества рынка как частнособственнических отношений.
"Не было мяса в магазинах? Нет проблем. Надо было идти на рынок."
На рынок! Там, где человек продавал СВОЁ, выращенное своими руками, мясо.
Причём тут государство? Ах да, спасибо, что разрешали выращивать и торговать.

Цитата:
Такие вещи как охота мы не учитываем, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь) где это был основной источник, причем не со времен советской власти, а извечно - как традиция местного населения. Впрочем, отец одного из авторов статьи, хоть и коренной москвич но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках - их вообще за пищу не считали. Так, баловство.
Да ! Отработал восемь часов на производстве , вместо отдыха вали-ка на охоту или силами своего подсобного хозяйства корми себя сам . А партия на съезде радостно отчитается .

Цитата:
Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса - то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения.
Замечательно . Россия в 2010 году произвела 7,167 тонн мяса . Ещё 2,5 млн.тонн импортировала . Итого в 2010 году 9,667/142млн.человек = 68кг на душу населения .

Цитата:
Те, кто любит говорить о поделанной советский статистике тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денюшку в кассу. По свидетельствам современников, через кооп. торговлю тогда прокручивались значительные объемы «левого», неучтенного мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.
Вот в чём можно не сомневаться , так это в том , что сейчас завезённое и произведённое мясо реализовано . Сейчас государство мясо не оплачивает . Только потребители .
Егорка вне форума  
Старый 25.11.2012, 12:34   #607
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Егорка,вы когда нибудь видели диагноз"умер от недостатка бананов".
Вам что не хватало яблок,груш,арбузов и прочей зелени растущей в СССР?
Мне - хватало . А вопрос автора реплики о чём был ? - Он подверг сомнению факт , что вероятность увидеть бананы только издалека , была высока .
Егорка вне форума  
Старый 25.11.2012, 12:36   #608
Yiolopu
Местный
 
Регистрация: 23.10.2012
Сообщений: 3,508
Репутация: -449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
С Вашими перлами мало кто здесь вообще может сравниться.....



Так сравните, сколько тогда мог пенсионер купить еды на 36 рублей и сколько сейчас на з тысячи за вычетом лекарств..... Может образование не позволяет? Тогда понимаю.....
Слава богу что тут ваще народа мало, и потому Ваши перлы тут в победителях

Сравните
на 36 рублей в СССР пенсионер мог купить например 16 кг 360 гр вареной колбасы ВТОРОГО сорта - той самой по 2.20 которой вы оды тут сочиняете.

Сейчас то же количество колбасы той же колбасы (второго сорта) будет стоить 2950 руб
А значит от пенсии в 5500 рублей остается еще 2550 рублей на коммуналку.
Коммуналка кстати стоит сейчас в Подмосковье 1200-1500 рублей за однокомнатную квартиру 33 кв метров - именно такие квартиры и были распространены в СССР, впрочем как и сейчас.

Так что у современного пенсионера еще 1000 рублей останется на лекарства - например аспирин С стоит около 140 руб упаковка.

Так что ничего не изменилось для пенсионеров
Как хреново было быть на пенсии в СССР так и сейчас хреново.
Yiolopu вне форума  
Старый 25.11.2012, 12:48   #609
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от старый я Посмотреть сообщение
Егорка,А ещё бы я хотел услышать ответ на пост 586.Вот вам ещё для раздумья
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HIS...LTH/HEALTH.HTM Статья написана явным леберастом,а вот цифры говорят о преимуществах социализма.
Вот ещё http://maxpark.com/user/4236105473/content/1455414
Вы обратили внимание, какого объема там материал ? Возьмите какие-нибудь короткие тезисы-цитаты, соответствующие данной теме, обсудим . Я же не даю в качестве материала для обсуждения ссылки на такие "простыни" , как например : https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Егорка вне форума  
Старый 25.11.2012, 13:05   #610
старый я
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Адрес: Адыгея
Сообщений: 10,607
Репутация: 3302
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yiolopu Посмотреть сообщение
Слава богу что тут ваще народа мало, и потому Ваши перлы тут в победителях

Сравните
на 36 рублей в СССР пенсионер мог купить например 16 кг 360 гр вареной колбасы ВТОРОГО сорта - той самой по 2.20 которой вы оды тут сочиняете.

Сейчас то же количество колбасы той же колбасы (второго сорта) будет стоить 2950 руб
А значит от пенсии в 5500 рублей остается еще 2550 рублей на коммуналку.
Коммуналка кстати стоит сейчас в Подмосковье 1200-1500 рублей за однокомнатную квартиру 33 кв метров - именно такие квартиры и были распространены в СССР, впрочем как и сейчас.

Так что у современного пенсионера еще 1000 рублей останется на лекарства - например аспирин С стоит около 140 руб упаковка.

Так что ничего не изменилось для пенсионеров
Как хреново было быть на пенсии в СССР так и сейчас хреново.
Сравнил,и где же Вы видели колбасу по 180р с содержанием мяса 95%.
Извините,вы всех окромя себя идиотами считаете?
старый я вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сайты Международного Союза Советских Офицеров Сергей Советский Каталог красных ресурсов 0 19.03.2011 20:12
Как восстановить братский Союз советских народов ? onin Планируем новый российский социализм 34 11.03.2011 18:06
Антисоветские опечатки в советских изданиях Stafford Общение на разные темы 0 18.01.2011 13:17
Счастливые лица советских людей chapay Общение на разные темы 0 01.07.2009 11:36
Аватары на тему советских времён Admin Клуб Красных Web-Мастеров 42 16.12.2007 08:45


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG