Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2012, 22:40   #11
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Технологии изменились, и дефицита товаров не будет уже никогда.
Ну это навряд ли!
Ничего не изменилось- просто рабы теперь в Азии По сути "золотой миллиард" (к которым сейчас относится и РФ) пользуется бесплатным трудом азиатских рабов.
В капитализме же изобилие товаров стало только потому что у них идея экономики была такая- рост за счёт потребительских кредитов. Но это пирамида, которая вот-вот рухнет
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 23:43   #12
ABD
Местный
 
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 4,873
Репутация: 322
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Голова Посмотреть сообщение
Ну это навряд ли!
В капитализме же изобилие товаров стало только потому что у них идея экономики была такая- рост за счёт потребительских кредитов.
Это не совсем так. Изобилие на прилавках достигается за счет дефицита денег. Т.е. цены на товары растут быстрее зарплат.
ABD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 23:47   #13
Голова
Местный
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 559
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Это не совсем так.
Здрассьте!
Это официальная доктрина.
С тех пор как прогресс науки и техники остановился (на рубеже 70-80гг) умные шарлатаны от экономики придумали незамысловатую схему- люди берут кредиты дабы купить себе барахла. И амерам ВНУШАЛИ что если они будут брать кредиты и покупать БАРАХЛО, то экономика будет расти и всем будет вери гуд.
На самом деле, конечно, бред. Мавроди со своей "пирамидкой" нервно курит в сторонке
Голова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 09:39   #14
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ABD Посмотреть сообщение
Технологии изменились, и дефицита товаров не будет уже никогда.
Это при каком способе производства ? Капиталистический вообще глуп из-за стопроцентной зависимости от рынка. А социалистического по настоящему и не существовало. По идее социалистическое производство должно быть построено не на спросе, как при капитализме, а на тщательном изучении потребности КАЖДЫМ членом общества с целью последующего удовлетворения этой потребности. Наивно думать, что человек "сам знает" что ему необходимо для его жизнедеятельности. Эти ЗНАНИЯ каждому члену общества общество обязано преподавать, стало быть и обеспечивать.
P.S. Коряво, но истинно и для возражения не имеет основ. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 13:29   #15
Василий.Я
Местный
 
Регистрация: 12.01.2013
Сообщений: 322
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Это при каком способе производства ? Капиталистический вообще глуп из-за стопроцентной зависимости от рынка. А социалистического по настоящему и не существовало. По идее социалистическое производство должно быть построено не на спросе, как при капитализме, а на тщательном изучении потребности КАЖДЫМ членом общества с целью последующего удовлетворения этой потребности. Наивно думать, что человек "сам знает" что ему необходимо для его жизнедеятельности. Эти ЗНАНИЯ каждому члену общества общество обязано преподавать, стало быть и обеспечивать.

P.S. Коряво, но истинно и для возражения не имеет основ. Спасибо.
Ошибаетесь,основа для возражения имеется,это Ваша обывательская политнеграмотность.

Цитата:
Это при каком способе производства ? Капиталистический вообще глуп из-за стопроцентной зависимости от рынка.
Чушь. Капитализм и способ производства,хоть и с трудом,но живёт и совершенствуется.А если и "загнивает",то совсем в другом месте.
Цитата:
А социалистического по настоящему и не существовало.
Да.Но причина лежит в непонимании,до сих пор,ТТС-трудовой теории стоимости Маркса.

Цитата:
По идее социалистическое производство должно быть построено не на спросе, как при капитализме, а на тщательном изучении потребности КАЖДЫМ членом общества с целью последующего удовлетворения этой потребности.
Глупости.Наоборот,только через свободное ценообразование можно изучить потребности общества.Ведь,чем дефицитнее товар,тем выше его цена.
А это значит,что повышенная прибыль,должна инвестироваться для увеличения производства этого товара.Дефицитность исчезнет,когда цена товара будет соответствовать Об.Н.З затратной стоимости товара.
Василий.Я вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 19:26   #16
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий.Я Посмотреть сообщение
Дефицитность исчезнет,когда цена товара будет соответствовать Об.Н.З затратной стоимости товара.
Вы пока еще неувядающий сторонник капитализма. Другого в Вашем сознании пока еще нет ничего. Извините.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 19:44   #17
Обыватель
Местный
 
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1,102
Репутация: -404
По умолчанию

Мне кажется, что плановость экономики неизбежно порождает дефицит. Просто из-за отсутствия гибкости для удовлетворения спроса. Вспомните все эти пятилетки. Как заложит какая-нить фабрика Парижская коммуна штиблеты сразу на 5 лет одной модели и - конец... Отчет в ЦК - "все в стране обуты", а обуть-то и нечего... все уже до этой пятилетки устарело. Вот и дефицит. Итальянскую и немецкую обувь на всех не ввезут...

Заметьте, дефицит порождает такое явление как фарцовка. Фарцовка имеет место только в социалистическом обществе! Именно из-за неудовлетворенного спроса. Ни в одной стране, кроме соцлагеря, фарцовки просто не существовало. Я встречал фарцовщиков на Кубе, в Чехословакии и Польше. А в Австрии - вообще не знали, что это такое.
Обыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 19:56   #18
антиК
Местный
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,001
Репутация: -135
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Мне кажется, что плановость экономики неизбежно порождает дефицит. Просто из-за отсутствия гибкости для удовлетворения спроса. Вспомните все эти пятилетки. Как заложит какая-нить фабрика Парижская коммуна штиблеты сразу на 5 лет одной модели и - конец... Отчет в ЦК - "все в стране обуты", а обуть-то и нечего... все уже до этой пятилетки устарело. Вот и дефицит. Итальянскую и немецкую обувь на всех не ввезут...

Заметьте, дефицит порождает такое явление как фарцовка. Фарцовка имеет место только в социалистическом обществе! Именно из-за неудовлетворенного спроса. Ни в одной стране, кроме соцлагеря, фарцовки просто не существовало. Я встречал фарцовщиков на Кубе, в Чехословакии и Польше. А в Австрии - вообще не знали, что это такое.
Это точно.В соц лагере уделяют большее внимание распределению а не то что нужно производить.Если все кризисы в капиталистических странах связаны с перепроизводством(и нынешний также)-то социалистические страны изнывают от дефицита и голода.(и СССР фактически развалился из за банального дефицита колбасы)Таким образом можно констатировать что та нищита которая царит на Кубе или С.Кореи -создана искусственно.В Беларусии тоже в последнии годы проявляется такое явление как напряженка с товарами повседневного спроса.Короче государственный,централизованный контроль над экономикой-это одназначно путь в пропасть.

Последний раз редактировалось антиК; 14.01.2013 в 20:14.
антиК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 20:19   #19
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Это точно.В соц лагере уделяют большее внимание распределению а не то что нужно производить.Если все кризисы в капиталистических странах связаны с перепроизводством(и нынешний также)-то социалистические страны изнывают от дефицита и голода.
Угу.
В нынешней капиталистической России производят от силы 7,5 млн тонн мяса в убойном весе в год и на прилавках полное изобилие - перепроизводство. В РСФСР произвели в 1990 году в 1,5 раза больше - 10,1 млн тонн, но однакось дефицит!!!
Молока в РСФСР произвели 55,7 млн тонн, сейчас - порядка 32 млн тонн. И о-о, чудо - полное изобилие!!!
То же самое с зерном. В среднем за 1986-1990 годы произвели по 105 млн тонн в год, а сейчас за 2006-2012 годы в среднем собрали аж...84 млн тонн, то есть на 21 миллионов тонн меньше, чем в советские времена.В 2012 году собрали 71 миллион тонн, то есть в 1,5 раза меньше, чем при социализме!!! Однакось - изобилие, будут продавать заграницу миллионы тонн зерна!!

Цитата:
Сообщение от антиК Посмотреть сообщение
Таким образом можно констатировать что та нищита которая царит на Кубе или С.Кореи -создана искусственно.В Беларусии тоже в последнии годы проявляется такое явление как напряженка с товарами повседневного спроса.Короче государственный,централизованный контроль над экономикой-это одназначно путь в пропасть.
Напряженка с товарами повседневного спроса проявляется по крайней мере для половины россиян- напряженка с деньгами!! А Белоруссия экспортирует к нам и мясо и молоко и пр.
Что касается С. Кореи, то там вовсе не социализм советского образца. К тому же С. Корея и Куба находятся в жесточайшей изоляции стараниями Запада. Если Вы ссылаетесь на Корею, то ссылайтесь на капиталистические Бангладеш, Индию и пр. - какое там "изобилие" и "высочайшиий" уровень жизни людей

Последний раз редактировалось дисс; 14.01.2013 в 23:09.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 20:29   #20
дисс
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 6,582
Репутация: 1095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
Заметьте, дефицит порождает такое явление как фарцовка. Фарцовка имеет место только в социалистическом обществе! Именно из-за неудовлетворенного спроса. Ни в одной стране, кроме соцлагеря, фарцовки просто не существовало. Я встречал фарцовщиков на Кубе, в Чехословакии и Польше. А в Австрии - вообще не знали, что это такое.
Угу.

Фарцовка - это перепродажа мельчайшими партиями. Сейчас же это называется "бизнес" В чем он заключается??

Тот же наш Великый Путин перед выборами ограничил цены на 500 важнейших лекарств (как будто остальные лекарства не нужны людям). И чем он объяснил эту меру??? А тем, что накрутки на цену у дистрибьюторов лекарств доходят до 400-500%!! Зачем дерьмократическим эффективным собственничкам фарцевать по-мелкому, если можно крупным и средним оптом наваривать сотни миллиардов рублей?? Итак, констатируем - фарцовка при капитализме перешла качественно на совершенно другой уровень и возросла на порядки - в сотни тысяч раз!!!

Последний раз редактировалось дисс; 14.01.2013 в 20:40.
дисс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вассерман: социализм неизбежен как дембель Дмитрий Зыкин Обсуждение статей из красного интернета 1 11.06.2013 09:12
О новом Социализме Игорь Голаев Планируем новый российский социализм 42 25.02.2012 21:00
О любви и социализме Slon Планируем новый российский социализм 17 12.02.2011 15:37
Второй тур неизбежен, как бы не рекламировал своего преемника г-н Путин Admin Выборы в России 5 15.01.2008 12:04
Г.А.Зюганов: Второй тур президентских выборов в России неизбежен Admin Выборы в России 4 12.01.2008 18:21


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG