Алекс 58

Я Вам дал четкие марксистско-ленинские определения как национализма, так и патриотизма. Претендовать на роль оппонента классикам... Не слишком ли много Вы на себя берете? Здесь уже был умник, который вместо классических определений давал свои по любой теме. Вы хотите уподобиться ему? Это Ваше право, но в таком случае дальнейшая дискуссия с Вами не имеет смысла.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Jung

У меня оппоненты не классики марксизма-ленинизма... После них кстати много чего в истории произошло, изменилось. Они кстати тем и прославились, что давали свои определения... Опровергали догмы их прижизненной современности.

Если Вы говорите, что только вот такие определения бывают, а другие абсолютно неверны, то какая же тут дискуссия? Уже дискуссии нет, уже есть диктат.

Я представил мнения членов КПРФ, которые по всей видимости Вам знакомы. Как их размышления соответствуют марксистско-ленинским определениям?

Кстати всю эту заваруху с национализмом начал не я а австро-марксист Бауэр еще в позапрошлом веке. Он был хорошо знаком с марксистским учением - прочел "Капитал" еще в детстве. И тем не менее понял, что нельзя оставить в стороне столь важный вопрос, как национальный. В советское время позиция была односторонней. Вы конечно же можете ее придерживаться и навязывать ригоризм на своем форуме, но это будет не слишком уж эффективно, потому что это только форум, а не государство или социум. К тому же КПРФ сама подняла национальный вопрос. Зачем же его поднимать, надо следовать марксистско-ленинским определениям? А у Маркса и Ленина есть очень "замечательные" высказывания относительно русского народа. Может быть и надо дальше придерживаться абсолютно интернационального курса? Вы обратитесь с этим к тов. Зюганову, укажите ему на ошибки, что вот после его заявлений на форумах появляются откровенные националисты и смеют отстаивать свою точку зрения.

Определение национализма я дал такое, какое в ходу у националистов.

Алекс 58

Все это мной прокомментировано многократно. Я разделяю позицию авторов. Путаница проистекает от смешения понятий и вольного трактования научных классических определений. Кто-то сознательно (наши враги), а кто-то по незнанию (зачастую наши сторонники и даже коммунисты) путают понятия «национальный» и «националистический». Не случайно автор делает оговорку: «чтобы избежать обвинений в нацизме, сразу оговорюсь, что употребляю понятие «русский» не в этническом, а в политическом смысле». Я полностью поддерживаю и постановление 9 (2007 г.) Пленума ЦК КПРФ, и резолюцию 10 Съезда КПРФ, и другие документы, связанные с решением «русского вопроса». Поддерживая идею «русского социализма», я против употребления этого словосочетания по указанным выше причинам. Именно поэтому на совещании с первыми секретарями региональных отделений КПРФ перед 4 (2009г.) Пленумом ЦК (если мне не изменяет память) договорились об ограничении употребления словосочетания «русский социализм».

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Алекс 58

Определениям соответствуют вполне, теория же должна развиваться и развивается. В этом и заключается диалектический подход.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

хирам тирский

От слова - нация - произошли слова - национализм и национальный. Контекст нация - национализм можно определить как - мотивированный и тавтологический. В контексте нация - национальный, последнее слово есть - качественное определительное и вполне образовательное. Но слово - нация - может ещё находиться в ассоциативном контексте. Это тема уже метафизическая. НАЦИ - NAZI (ц - з), назидание, назо-реи.

Jung

Зачем же везде про врагов-то поминать? Бардак в терминологии свойственнен даже в объективной научной и философской литературе. Речь уже не идет о публицистике и пропаганде. Для националистов термин "националистический" фактически не существует. Есть "национальный" и все тут. Поэтому позицию авторов я трактую так, как мне она видится с позиции русского национал-социалиста.

Извините, но далеко не все в курсе постановлений пленумов КПРФ, о чем там договаривались члены КПРФ. Вы взяли наш хлеб, и думаете, что можно спокойно рассуждать о русском вопросе, национализме, как Вам заблагорассудится? Не считаясь с теми, кто стоит на этих позициях?

Кстати по поводу того, что мол я выдумываю определения: вспомнилось мне определение "интернацизма", которое мне приводили как-то на данном форуме. Кто его выдумал? Явно, что у классиков марксизма-ленинизма такого не было. И очевидно, что делал его думающий идеолог. Очень удобный термин, чтобы избежать в дискуссиях наездов на интернационализм, вполне обоснованных. "Интернацизм" не появился бы, если бы не было неудобных моментов. А он очевидный "новодел".

Я помню либеральное определение национализма: в одном французском кино преподаватель говорит студентам - "И помните, патриотизм - это любовь к родине, а национализм - это ненависть к другим". Нехилая трактовочка... А другой либерал - англичанин сказал, что "Патриотизм последнее прибежище негодяев"...

Определений много... В зависимости от убеждений.

Меня же интересует, насколько искренны коммунисты в своих речах по поводу "русского вопроса". Или это заигрывания с электоратом, или это действительно фундаментальный сдвиг в их мировоззрении.

Блестящая софистика!!!

Как-то один из путинских вельмож сказал что-то практически идентичное по поводу внесения изменений в конституцию. Чувствуется старая партийная школа.

Алекс 58

Так это констатация.
Так о чем тогда с ними говорить?!
Слишком много на себя берете, уважаемый.
Забыли спросить Вашего разрешения. Уж простите нас, неразумных.Что за бред?! С каких это пор я должен у кого-то спрашивать разрешения высказать свою позицию? Вы хоть иногда думайте, что пишите, любезный?
Мало ли чудаков на букву "М", которые считают себя дюже умными.
Никаких неудобных моментов в позиции партии по русскому вопросу нет. Ни в одном партийном документе подобный термин не употребляется. Нацизм и интернационализм - антиподы и совместить их может только больной на голову.
Это не определение, а его видение проблемы и очень правильное, только понимать его следует правильно: когда у негодяев заканчиваются аргументы, то они пытаются прибегнуть к патриотизму, сыграть на человеческих чувствах, а точнее - использовать это понятие в своих целях. Дерьмократы же пытаются внушить народу, что только негодяи могут быть патриотами.
Если интересует,- читайте партийные документы. На сайте ЦК КПРФ они есть.
Вы хоть смысл сказанного поняли?

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

Алекс 58

Эта тема не метафизическая, а лингвистическая и политологическая.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!

хирам тирский

Вроде бы в России есть лингвисты и политологи с метафизическим образованием.

Алекс 58

А здесь http://www.kprf.org/showthread.php?p=125646#post125646 Вы писали следующее: "Арийцы - тема метафизическая, а метафизического образования у нас на планете нет. По сему, что-либо историческое и образовательное об арийцах ещё не написали. Таджик - ариец, Солон - в пророках. С каких это пор быдло стало арийцем".
И как это понимать? Вы уж определитесь - есть или нет метафизическое образование? Или главное писать, а что получится,- все равно.
И предупреждаю: Вы нарушаете Правила форума (разговор не по теме) и при повторении подобного получите официальное предупреждение.

__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!