Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2013, 01:19   #731
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВасилийЗуев Посмотреть сообщение
Да, я знаю: в КПРФ уже не только крупный бизнес, но и куча сомнительных людей с вполне конкретным прошлым. Это уж не говоря о националистах с которыми Ленин всю жизнь боролся. В нашей области даже обманутых дольщиков напринимали для роста численности хотя там люди мягко говоря далекие от социализма.
Кто конкретно? Если не хотите получить ещё раз предупреждение за клевету, напишите кто конкретно из олигархов является членов КПРФ? Теперь о националистах. Вы что нибудь слышали о соединении национально-освободительной и классовой борьбы? А также о том, что марксистко-ленинское учение - живое учение, требующее исторического осмысления и использования применительно к текущему историческому моменту, а не догма?
ВасилийЗуев, отвечу Вам знаменитыми словами Борменталя: "Вы глупости говорите, причём самое возмутительное, что говорите их безапелляционно и уверенно".
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 01:40   #732
ВасилийЗуев
Местный
 
Регистрация: 25.08.2012
Адрес: Вологодчина
Сообщений: 290
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Если не хотите получить ещё раз предупреждение за клевету, напишите кто конкретно из олигархов является членов КПРФ?
Муравленко, Потомский, Багаряков, Кондрашов, Берулава, Агаев, Левченко, Абалаков, Тычинин, Горбунов и многие-многие другие, как будто сами не знаете?

Цитата:
Теперь о националистах. Вы что нибудь слышали о соединении национально-освободительной и классовой борьбы?
Ни Ленин, ни Маркс такого бреда не говорили. А при Сталине такие идеологи сидели в Сибири.
ВасилийЗуев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 16:57   #733
делец
Местный
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 1,003
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Отвечать на такое количество чуши просто глупо. Делец, вынь голову оттуда, куда ты её засунул и ответь, что ты считаешь русским - то есть приведи пример любого предмета, обряда, черты характера, черт лица или чего нибудь ещё, что ты можешь однозначно назвать русским и что не заимствовано в тот или иной период у других национальностей - дерзай, чудо в перьях. Будет тебе практика .
Намёк идёт на то, что мы вообще ничего самостоятельно сделать не могли? Вот и вылезла морда элементарного русоненавистника... Далее пойдут разговоры что и русских дескать нет и т.д. и т.п. бред. Про хамство я уж просто молчу...
__________________
Ничто не может разрушить то, что построено на фундаменте истины (Савитри Деви)
делец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 15:40   #734
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от делец Посмотреть сообщение
Намёк идёт на то, что мы вообще ничего самостоятельно сделать не могли? Вот и вылезла морда элементарного русоненавистника... Далее пойдут разговоры что и русских дескать нет и т.д. и т.п. бред. Про хамство я уж просто молчу...
Твоих англосаксонских "русских" нет и не было никогда, а вот нация русских впитавшая лучшее из кльтур всех народностей, расс и национальностей в неё входящих и таким образом явившая миру себя новую, очень устойчивую ко всякого рода разобщающему влиянию национализма (веками, через кровь это выработано русскими), со способностью впитывать и ассимелировать своей интернациональной силой любую другую была, есть и будет (сколько бы вы не "боролись" за её существование ).
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 16:01   #735
topols
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 275
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Твоих англосаксонских "русских" нет и не было никогда, а вот нация русских впитавшая лучшее из кльтур всех народностей, расс и национальностей в неё входящих и таким образом явившая миру себя новую, очень устойчивую ко всякого рода разобщающему влиянию национализма (веками, через кровь это выработано русскими), со способностью впитывать и ассимелировать своей интернациональной силой любую другую была, есть и будет (сколько бы вы не "боролись" за её существование ).
Значит русских никогда не было и нет? И Вся их культура - есть компилляция культур разных народов?
И после этого вы можете хотя бы "краситься" под русофила?
topols вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 16:03   #736
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Твоих англосаксонских "русских" нет и не было никогда, а вот нация русских впитавшая лучшее из кльтур всех народностей, расс и национальностей в неё входящих и таким образом явившая миру себя новую, очень устойчивую ко всякого рода разобщающему влиянию национализма (веками, через кровь это выработано русскими), со способностью впитывать и ассимелировать своей интернациональной силой любую другую была, есть и будет (сколько бы вы не "боролись" за её существование ).
Может хватит уже русской нации "впитывать и ассимилировать", может пора уже и о самих себе подумать и позаботиться? А то вон по данным ВЦИОМ в Москве уже каждый пятый житель - гастарбайтер, это вы от этих азиатов что-ли предлагаете русским впитывать?
Сильно сомневаюсь, что русский народ вас, толерастов-интернационалистов, в данном начинании поддержит...
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 16:54   #737
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ихалайнен Посмотреть сообщение
Может хватит уже русской нации "впитывать и ассимилировать", может пора уже и о самих себе подумать и позаботиться? А то вон по данным ВЦИОМ в Москве уже каждый пятый житель - гастарбайтер, это вы от этих азиатов что-ли предлагаете русским впитывать?
Сильно сомневаюсь, что русский народ вас, толерастов-интернационалистов, в данном начинании поддержит...
Их в алайнен. Предмет имеет сущьность тогда когда имеет признаки присущие именно этому предмету ( в противном случае этот предмет существует только в воспалённом мозгу сумасшедшего). Я уже много раз задал один и тот же вопрос, на который ни один националист ответить не может (потому что тупасть и русский национализм - синонимы). Так вот повторю его ещё раз (может тупость пробьёт). Так вот:

По каким признакам вы определяете феномен которы именно в вашем понимании называется - "русский".

Я то знаю, что означает это слово так как я то русский, а вот твоя нацистская рожа этого объяснить не сможет. За что МЫ РУССКИЕ в Великую Отечественную Войну и размазывали ваши яйца об наши сопоги (не зависимо от ваше грёбоной национальности и рассы).
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 17:04   #738
topols
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 275
Репутация: 95
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Их в алайнен. Предмет имеет сущьность тогда когда имеет признаки присущие именно этому предмету ( в противном случае этот предмет существует только в воспалённом мозгу сумасшедшего). Я уже много раз задал один и тот же вопрос, на который ни один националист ответить не может (потому что тупасть и русский национализм - синонимы). Так вот повторю его ещё раз (может тупость пробьёт). Так вот:

По каким признакам вы определяете феномен которы именно в вашем понимании называется - "русский".

Я то знаю, что означает это слово так как я то русский, а вот твоя нацистская рожа этого объяснить не сможет. За что МЫ РУССКИЕ в Великую Отечественную Войну и размазывали ваши яйца об наши сопоги (не зависимо от ваше грёбоной национальности и рассы).
Я не первый год читаю данный форум. Но здесь вы превосходите сами себя.
Что за дичайшая логика: если человек говорит что он русский и требует чтобы с его нацией считались хотя бы в родной стране, вы его сразу обзываете националистом и нацистом. Далее делаете оскорбительный вывод о "тупасти". Сам же при этом "доказываешь" что русских вообще нет, а есть "впиташие в себя все культуры".
Ты кто, господин русофоб?
topols вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 17:12   #739
DONK
Местный
 
Аватар для DONK
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 3,426
Репутация: 704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от topols Посмотреть сообщение
Я не первый год читаю данный форум. Но здесь вы превосходите сами себя.
Что за дичайшая логика: если человек говорит что он русский и требует чтобы с его нацией считались хотя бы в родной стране, вы его сразу обзываете националистом и нацистом. Далее делаете оскорбительный вывод о "тупасти". Сам же при этом "доказываешь" что русских вообще нет, а есть "впиташие в себя все культуры".
Ты кто, господин русофоб?
Если бы я был русофобом то был бы националистом. Я русский и поэтому по определению не могу быть националистом. Русские потому и сильны, что они интернационалисты всегда были и будут. Русский определяется просто - говорит по русски, живёт в России, любит и бережёт свою Родину. Всё это совершенно противоречит определению - националист. Это нужно понимать, иначе России хана будет.

По известному определению Сталина, «нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры»



К эпохе развития национальных рынков относятся и национальные войны. Говоря о национальной ненависти, которая наиболее резко проявляет себя в межнациональных конфликтах, Ленин подчеркивал, что «реальные интересы торговой и промышленной буржуазии составляют главное основание этой ненависти»[1]. Неудивительно, что, когда в Советском Союзе был взят курс на рынок и развитие товарного производства, процесс единения наций сменился их разделением, и возникли многочисленные межнациональные конфликты, приведшие, в конечном счете, к распаду единого государства.

[1] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.1, с.155

Вот истенное лицо национализма - он привит нам как бацила.

«Социал-демократия, — писал Ленин в статье «Национальный вопрос в нашей программе», — всегда будет бороться против всякой попытки путем насилия или какой бы то ни было несправедливости извне влиять на национальное самоопределение. Но безусловное признание борьбы за свободу самоопределения вовсе не обязывает нас поддерживать, всякое требование национального самоопределения. Социал-демократия, как партия пролетариата, ставит своей положительной и главной задачей содействие самоопределению не народов и наций, а пролетариата в каждой национальности. Мы должны всегда и безусловно стремиться к самому тесному соединению пролетариата всех национальностей, и лишь в отдельных, исключительных случаях мы можем выставлять и активно поддерживать требования, клонящиеся к созданию нового классового государства или к замене полного политического единства государства более слабым федеративным единством»[1].
[1] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.7, с.233

«Рабочие, — писал Ленин, — не дадут разделить себя никакими сладкими речами о национальной культуре или «национально-культурной автономии»[1]. Сталин говорил, что «лозунг национальной культуры есть реакционный лозунг буржуазии, старающейся отравить сознание трудящихся ядом национализма»[2]. Коммунисты борются со всеми и всякими, грубыми и тонкими проявлениями буржуазного национализма. Именно таким проявлением является и лозунг «национально-культурной автономии», соединяющий пролетариат и буржуазию одной нации, разъединяющий пролетариев разных наций»[3].

[1] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.23, с.150

[2] И. Сталин. Соч., т.7, с.138

[3] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.23, с.208




(см. В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.30, с.38). Лозунг «развития любых наций во что бы то ни стало» марксистам чужд. «Борьба против всякого национального гнета — безусловно да. Борьба за всякое национальное развитие, за «национальную культуру» вообще — безусловно нет. Экономическое развитие капиталистического общества показывает нам во всем мире примеры недоразвитых национальных движений, примеры образования крупных наций из ряда мелких или в ущерб некоторым мелким, примеры ассимиляции наций. Принцип буржуазного национализма — развитие национальности вообще, отсюда исключительность буржуазного национализма, отсюда безвыходная национальная грызня. Пролетариат же не только не берется отстоять национальное развитие каждой нации, а, напротив, предостерегает массы от таких иллюзий, отстаивает самую полную свободу капиталистического оборота, приветствует всякую ассимиляцию наций за исключением насильственной или опирающейся на привилегии»[1]. Сталин тоже отмечал, что, несомненно, «некоторые национальности могут подвергнуться и подвергнутся процессу ассимиляции»[2]. Пролетариат «поддерживает все, помогающее стиранию национальных различий, падению национальных перегородок, все, делающее связи между национальностями теснее и теснее, все, ведущее к слиянию наций»[3]. Поэтому «марксисты, разумеется, относятся враждебно к федерации и децентрализации — по той простой причине, что капитализм требует для своего развития возможно более крупных и возможно более централизованных государств. При прочих равных условиях сознательный пролетариат всегда будет отстаивать более крупное государство. Он всегда будет бороться против средневекового партикуляризма, всегда будет приветствовать возможно тесное экономическое сплочение крупных территорий, на которых бы могла широко развернуться борьба пролетариата с буржуазией... пока и поскольку разные нации составляют единое государство, марксисты ни в каком случае не будут проповедовать ни федеративного принципа, ни децентрализации. Централизованное крупное государство есть громадный шаг вперед от средневековой раздробленности к будущему социалистическому единству всего мира, и иначе как через такое государство (неразрывно связанное с капитализмом) нет и не может быть пути к социализму»[4]

[1] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.24. с.133

[2] И. Сталин. Соч., т.7, с.140

[3] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.24, с.133

[4] В.И. Ленин. Полн. собр. соч., т.24, с.143-144

Последний раз редактировалось DONK; 11.02.2013 в 17:40.
DONK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2013, 17:35   #740
Ихалайнен
Местный
 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 17,239
Репутация: 4033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DONK Посмотреть сообщение
Их в алайнен. Предмет имеет сущьность тогда когда имеет признаки присущие именно этому предмету ( в противном случае этот предмет существует только в воспалённом мозгу сумасшедшего). Я уже много раз задал один и тот же вопрос, на который ни один националист ответить не может (потому что тупасть и русский национализм - синонимы). Так вот повторю его ещё раз (может тупость пробьёт). Так вот:

По каким признакам вы определяете феномен которы именно в вашем понимании называется - "русский".

Я то знаю, что означает это слово так как я то русский, а вот твоя нацистская рожа этого объяснить не сможет. За что МЫ РУССКИЕ в Великую Отечественную Войну и размазывали ваши яйца об наши сопоги (не зависимо от ваше грёбоной национальности и рассы).
Для начала было бы неплохо, если бы вы грамотно писать научились, а то глаза режет и как-то неудобно за вас, за русского...
Далее. Не стОит с таким пафосом примешивать себя к тем русским, которые действительно воевали в Великую Отечественную, вас тогда еще, скорее всего, и в помине не было.
А по сути вашего идиотского вопроса про, цитирую, "признаки феномена русский", то советую вам выйти на улицу и оглядеться вокруг. Несомненно, пока еще вы их увидите и узнаете, славянскую внешность трудно перепутать с азиатской, которой с каждым годом становится все больше и больше, в том числе и благодаря неустанным стараниям таких, как вы, граждан мира.
Но главное отличие, несомненно, не во внешности, а в духовном мире, культуре, традициях...
Ихалайнен вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Геннадий Зюганов : Выход один — бороться за социализм Admin Планируем новый российский социализм 11 06.02.2011 09:32
Вернем России русский дух! Red-Rus Обсуждение статей из красного интернета 32 05.06.2010 21:50
КПРФ и Русский вопрос Сергей Строев Планируем новый российский социализм 5 15.05.2007 20:36
Династия Романовых и "РУССКИЙ" вопрос Сергей А. Новейшая история России 24 08.05.2007 18:32
Русский социализм - революционная линия Сергей Строев Каталог красных ресурсов 3 16.02.2007 20:43


Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG