Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > История России > Исторические имена России

Исторические имена России Известные и не известные, созидатели и разрушители России

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.09.2015, 14:06   #21
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
А по чьему приказу их семьи тоже были депортированы? Инопланетян или тайных злодеев?.

А кто заставлял их семьи переходить на сторону немцев?
Или хотите сказать, что они были "невинные овечки"?

Кроме того, 6 тыс. татар призывного возраста было мобилизовано в Красную Армию.

Те, кто проявил себя в борьбе с оккупантами, выселены не были. Всего в Крыму осталось около полутора тысяч крымских татар.

Сегодня либералы рассказывают о небывалой смертности переселенцев в Узбекистане, по одним подсчетам 25, по другим аж 45% крымских татар вымерло. Однако если судить по данным ЗАГСОВ, — у перемещённого в Узбекистан крымско-татарского народа уже в начале пятидесятых годов в ссылке родилось 18830 детей на 151,7 тысячи депортированных. Вот такие получаются страшные "зверства".


Вот ещё из постановления о депортации Государственного Комитета Обороны «О крымских татарах»:

«а) принять и расселить в пределах Узбекской ССР 140–160 тысяч человек спецпереселенцев — татар, направленных НКВД СССР из Крымской АССР.

г) подготовить гужавтотранспорт для перевозки спецпереселенцев, мобилизовав для этого транспорт любых предприятий и учреждений;

д) обеспечить наделение прибывающих спецпереселенцев приусадебными участками и оказать помощь в строительстве домов местными стройматериалами;

Расселение спецпереселенцев произвести в совхозных посёлках, существующих колхозах, подсобных сельских хозяйствах предприятий и заводских посёлках для использования в сельском хозяйстве и промышленности;

4. Обязать Сельхозбанк выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет.

Выдачу спецпереселенцам муки, крупы и овощей в течение июня-августа с.г. производить бесплатно, в расчёт за принятую у них в местах выселения сельхозпродукцию и скот».

Вот такие «зверства кровавого сталинского режима». Ссуда в 5 тыс. рублей, под 1% годовых, за эти деньги можно было построить прекрасный каменный дом из 3-х комнат. А попробуйте взять сегодня у демократических банков ссуду на квартиру под 1%.

http://subscribe.ru/group/nauka-kabb...-mire/4349247/
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 14:22   #22
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,174
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Всего в Крыму осталось около полутора тысяч крымских татар.
негусто, если учесть что на фронтах в Красной Армии воевало в десятки раз больше крымских татар.
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Ссуда в 5 тыс. рублей, под 1% годовых, за эти деньги можно было построить прекрасный каменный дом из 3-х комнат.
Сказки не надо рассказывать. Зарплата моей бабушки, которая работала рабочей на пекарне в те времена была 480 рублей, на эту зарплату можно жизнь была на уровне стабильной бедности. И на годовую эту зарплату можно было каменный дом построить?- не надо фантазировать.
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
у перемещённого в Узбекистан крымско-татарского народа уже в начале пятидесятых годов в ссылке родилось 18830 детей на 151,7 тысячи депортированных.
сколько из этих родившихся дожило до трех лет, разумеется не сообщается.
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Вот ещё из постановления о депортации Государственного Комитета Обороны «О крымских татарах»:
Ага, переселенцы были наверное просто в восторге от такой "заботы",особенно от осознания того, что почти всё имущество и дома остались в Крыму .

Последний раз редактировалось Гость1; 02.09.2015 в 14:27.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 15:21   #23
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
негусто, если учесть что на фронтах в Красной Армии воевало в десятки раз больше крымских татар.
Где данные о количестве участвовавших в войне крымских татарах?

Цитата:
Сказки не надо рассказывать. Зарплата моей бабушки, которая работала рабочей на пекарне в те времена была 480 рублей, на эту зарплату можно жизнь была на уровне стабильной бедности. И на годовую эту зарплату можно было каменный дом построить?- не надо фантазировать.
Если это враньё, опровергни.


Цитата:
Ага, переселенцы были наверное просто в восторге от такой "заботы",особенно от осознания того, что почти всё имущество и дома остались в Крыму .

Ага, они не были в восторге. Зато они были в большом восторге когда Крым был оккупирован немцами.

Вот строки из воспоминаний Фельдмаршала Эриха фон Манштейна

«…большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам… Татары сразу же встали на нашу сторону… Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар Адольфа Эфенди».

Вот воспоминания одного из жителей Крыма, в прошлом партизана:

«В 1942 году татары хотели вырезать все русское население Ялты. Тогда русские пошли на поклон к немцам, чтобы они их защитили. Немцы дали команду — не трогать…

«В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко — фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению советских партизан, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.

А потом когда наступил час расплаты за совершённые преступления они видите ли потеряли восторг. Кого это на хрен волнует, Гость?. Если только каких как ты?
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 16:48   #24
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

[QUOTE=Гость1;597113]Поинтересуйтесь темой, сколько выселенных померло от "организованного" выселения. Как и про то,что среди выселенных были и семьи воюющих на фронте военнослужащих. Заодно, изволю напомнить, что все эти депортации, которыми так восхищаются поклонники товарища Сталина, заложили проблемы для будущих поколений на десятилетия вперед, в виде сложностей в межнациональных отношениях ... [QUOTE]
****

Во-первых, здесь на форуме не восхищаются депортациями, а понимают и говорят о том, что это была вынужденная мера в условиях военного времени Да, выселяли не на курорт. А что, в условиях военного времени надо было выселять их на... курорты?!

Во-вторых, так "сокрущающимся" гражданам можно заметить, что "сокрушаясь" о судьбе людей, которых выселяли всвязи с сложившимися чрезвычайными обстоятельствами, причём, здесь приводились цифры массового сотрудничества указанной категории граждан с германским командованием, эти "сердобольные" граждане совсем не сокрушаются и никак не выражают своего сочувствия к современным российским гражданам, которые не сотрудничают с врагами своей страны, честно работают, но не получают во время зарплату, увольняются "эффективными" собственниками с предприятий и из организаций с нарушнием ТК РФ и становятся безработными и не могут в должной мере обеспечить себя и своих близких.
Десятки тысяч "дольщиков" (российских граждан!) внесли деньги за строящееся жильё, но "эффективные" собственники исчезли с их деньгами, а "дольщики" остались и без денег, и без жилья. Но, наши "сердобольные" тролли ни разу не высказали своего сочувствия.

Последний раз редактировалось generator; 02.09.2015 в 16:57.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2015, 16:55   #25
generator
Модератор
 
Аватар для generator
 
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 10,734
Репутация: 4052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Ага, переселенцы были наверное просто в восторге от такой "заботы",особенно от осознания того, что почти всё имущество и дома остались в Крыму .
Автора такого "замечания" можно только послать...сам он знает куда! Он почему то думает, что организованное переселение было проведено для того, чтобы переселяемые граждане были в...восторге от переселения.
Это что-провокация или автор "размышлений" живёт не в реальном мире, а в своих "хвантазиях", и "принципах гуманизьма", которые почему-то не затрагивают современных обездоленных граждан.
generator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 04:40   #26
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,174
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
А кто заставлял их семьи переходить на сторону немцев?
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Где данные о количестве участвовавших в войне крымских татарах?
Да хотя бы в количестве Героев Совесткого Союза и полных кавалеров Ордена Славы. За каждым героем были тысячи воинов с более скромными наградами.
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Если это враньё, опровергни.
А что опровергать, это детство моей мамы, которая в моем детстве регулярно мне в вспитательных нотациях вещала о послевоенной бедности и зарплате бабушки (её мамы) , на которую еле-еле концы с концами сводили. 480 рублей- зарплата была указана в бабушкиной справке с места работы , датируемой 1948 годом .Какой ещё каменный дом?
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 04:42   #27
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,174
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от generator Посмотреть сообщение
вынужденная мера в условиях военного времени
Которой заложили проблемы в межнациональных отношениях на десятилетия вперед.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 09:47   #28
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Да хотя бы в количестве Героев Совесткого Союза и полных кавалеров Ордена Славы. За каждым героем были тысячи воинов с более скромными наградами.
Мне нужны достоверные данные, а не ваши домыслы.
И какое количество выживших участников войны останется, если из этих тысяч, вычесть общее количество дезертировавших из Красной Армии, а также всех погибших в ВОВ крымских татар?

Лично я считаю, что оставлять в Крыму даже заслуженных и честно воевавших крымских татар было-бы опрометчиво.


«Телеграмма на имя народного комиссара внутренних дел СССР Л.П. Берии

20 мая 1944 г.

В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел., а всего за время операции — 5989 чел.

Изъято оружия в ходе выселения: минометов — 10, пулеметов — 173, автоматов — 192, винтовок — 2650, боеприпасов — 46 603 шт.

Всего за время операции изъято: минометов — 49, пулеметов — 622, автоматов — 724, винтовок — 9888 и боепатронов — 326 887 шт.

При проведении операции никаких эксцессов не имело места.


И не следует забывать, что ни в мае 1944 г., ни в последующие два года никто не мог гарантировать, что война между СССР и союзниками, с одной стороны, и Германией — с другой не перерастет в войну между союзниками и СССР. Англия и США сосредоточили в мае 1944 г. огромный флот в Средиземном море, и нетрудно сообразить, что в случае начала войны с СССР он бы оказался в Черном море. Мог ли Сталин в такой ситуации оставлять крымских татар, столько раз наносивших удар в спину России? В мае 1944 г. у крымских татар было изъято оружие, достаточное для стрелковой дивизии военного времени (без артиллерийского полка). А сколько еще оружия было спрятано в разного типа схронах? Ведь только наивные люди могли хранить его дома. А войскам НКВД в ходе депортации было не до поисков оружия.

ПОДРОБНО: http://www.xliby.ru/istorija/rus_i_orda/p26.php


Цитата:
А что опровергать, это детство моей мамы, которая в моем детстве регулярно мне в вспитательных нотациях вещала о послевоенной бедности и зарплате бабушки (её мамы) , на которую еле-еле концы с концами сводили. 480 рублей- зарплата была указана в бабушкиной справке с места работы , датируемой 1948 годом .Какой ещё каменный дом?

Зарплаты у всех были разные. У моего дяди после войны зарплата была около тысячи рублей и это был не предел. Кто-то зарабатывал больше кто-то меньше. И я вам не об этом толкую, Гость, и даже не о каменном доме, а о ссуде в 5 тыс. рублей который получали спецпереселенцы.

Ваши домыслы и бабушкины рассказы меня совсем не устраивают.
Меня устроят только объективные факты, которых у вас пока не наблюдается.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 11:02   #29
Гость1
Местный
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщений: 25,174
Репутация: 2358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Лично я считаю, что оставлять в Крыму даже заслуженных и честно воевавших крымских татар было-бы опрометчиво.
Тогда за что они воевали? Чтобы с ними обращались по-скотски и вышвыривали из родных мест ?
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
И я вам не об этом толкую, Гость, и даже не о каменном доме, а о ссуде в 5 тыс. рублей который получали спецпереселенцы.
на которую каменный дом можно было построить только в мечтах и фантазиях .
Цитата:
Сообщение от гегемон Посмотреть сообщение
Ваши домыслы и бабушкины рассказы меня совсем не устраивают.
Что так не нравится? Размер названной мною зарплаты рабочей на пекарне? Понятно дело , это мешает вам сказки рассказывать о том, как чудесно жилось при Сталине, когда на годовую зарплату низкооплачиваемой рабочей можно было построить каменный дом. В таком случае весь частный сектор города Александрова в районе монастыря был бы застроен личными каменными домами.
Гость1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2015, 12:41   #30
гегемон
Местный
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 2,136
Репутация: 2076
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Гость1 Посмотреть сообщение
Тогда за что они воевали? Чтобы с ними обращались по-скотски и вышвыривали из родных мест ?
Миллионам граждан СССР, после окончания войны было не легче.
Многие тысячи солдат и офицеров вернулись с войны калеками, многие потеряли родных и близких, а они тоже заслужили лучшей доли.
Можете и дальше лить сопли о не заслуженно обиженных крымских татарах, но я считаю, что с ними поступили правильно. Сталин не мог оставлять в Крыму крымских татар, столько раз наносивших удар в спину России и СССР.

Цитата:
на которую каменный дом можно было построить только в мечтах и фантазиях .
Неужели не построить? Прежде чем гадать и фантазировать поищите в инете послевоенные цены на строй-материалы.

Цитата:
Что так не нравится? Размер названной мною зарплаты рабочей на пекарне? Понятно дело , это мешает вам сказки рассказывать о том, как чудесно жилось при Сталине, когда на годовую зарплату низкооплачиваемой рабочей можно было построить каменный дом. В таком случае весь частный сектор города Александрова в районе монастыря был бы застроен личными каменными домами.
Не лги тролль. Никаких сказок я не рассказываю. А не нравится мне то, что вместо того что-бы найти данные о послевоенных ценах на строй материалы продолжаете переливать из пустого в порожнее. И если вопрос о личных каменных домах для вас такой интересный, то
у меня встречный вопрос. Если так мечтали о личных домах, а каменные построить не имели возможности, то почему не строили деревянные?
У меня в Вологодской области были знакомые старики ветераны, и они после войны строили дома сами. Правда все они были хорошими плотниками.
гегемон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сталинские налоги Сергеев-историк Преимущества и недостатки СССР 4 29.05.2010 09:07
Сталинские плакаты Сергей Советский Агитация за КПРФ 4 23.04.2010 15:04
Сталинские депортации ELEKTRO Исторические имена России 18 29.03.2010 20:50
Понимание это выявление сути mnemo Наука и образование 0 03.03.2008 03:52


Текущее время: 21:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG