«Почему МАРКС был прав?» - Страница 1013 - Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России

ССедьмой · 14.05.2020, 20:44

Цитата:

Сообщение от cherry

3. Ничего подобного:
Триумфальная гибель СССР
- подтверждение научного предсказания* Энгельса
о непременном крахе такого , с позволения сказать, "социализма" .
И указал* причину: она и сработала.

----------
* В "Анти-Дюриге".

И какую причину он в АДюринге предсказал? Деньги?
Но это бред. СССР рухнул исключительно и только из-за технической и профессиональной тупости верховного руко-водства и генной детерминанты мелко-буржуазной его сущности..

ССедьмой · 14.05.2020, 21:09

Цитата:

Сообщение от cherry

1. Разве нет?

2 Глупости.
коли кто живёт
не только сей момент,
то, стало быть, мыслит по Гегелю.

Даже сугубо частная шкура. А уж самодержец ...

3. И что?
Вас же лично это вполне устраивает, дорогой.

4. Троешная,
по Вашему определению.
НО в СССР-то и двоешной не было.
Особенно позднем. А уж у Меченого -ЕБНа ...

5. А пока не прибили-кышнули, работает принцип Гегеля: .
всё действительное - разумно ... .

6. Объективно эволюция-революция - одно и тоже (синонимы).
Разница лишь в субъективном восприятии.

7. А это про что?

1. , 3. ... конечно , нет, ибо державник не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ барыжить наружу сырьем, экономикой и быть нетто-экспортером Энергии
2. ОН живет лишь "сей момент", великое ему не по плечу, ибо глуп, сервилен, жаден, вороват ...

4. В позднем СССР была такая же ботва ..

5. Но не столь разумно, дабы противостоять более разумному в Естественном Отборе очистительной (от хлама) Эволюции ..

6. Разница не только в субъективное восприятии , но и в соответствующих дефинициях ..

7. А про то, что ... см. П.5 , где "более разумное" - его "партнеры и друзья" по заБугорью ..

Леонид Ильич™ · 14.05.2020, 21:41

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

1. , 3. ... конечно , нет, ибо державник не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ барыжить наружу сырьем, экономикой и быть нетто-экспортером Энергии

Видимо в Канаде и Австралии нет ни одного "державника"...

ССедьмой · 14.05.2020, 23:03

Цитата:

Сообщение от Леонид Ильич™

Видимо в Канаде и Австралии нет ни одного "державника"...

Может и нет. Но, в любом случае, там меньше антидержавников, чем у Путина.
Ведь, никто из них не снизил свою долю в мировом ВВП в 5 раз за 30 лет ...

Леонид Ильич™ · 15.05.2020, 00:03

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Может и нет. Но, в любом случае, там меньше антидержавников, чем у Путина.
Ведь, никто из них не снизил свою долю в мировом ВВП в 5 раз за 30 лет ...

Путин 30 лет назад был помощником Собчака, председателя Ленсовета. И на долю в мировом ВВП никак не влиял.

Можно сравнить с 1999 г., когда Путин стал премьер-министром, а потом и.о. президента.

По данным МВФ, доля стран в мировом ВВП (по паритету покупательной способности) за 1999-2020 гг. менялась так:

доля России в 2020 г. -- 97,3% от уровня 1999 г.
доля Украины в 2020 г. -- 72,0% от уровня 1999 г.
доля США в 2020 г. -- 71,4% от уровня 1999 г.
доля Китая в 2020 г. -- 284,2% от уровня 1999 г.

Александр Степанов · 15.05.2020, 04:55

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Не бери грех на душу в части определения отсутствия рвачей и хапуг сегодня и в ближайшем прошлом тридцатилетии! Сволочи они всегда есть. Не зря Сталин регулярно подчищал общество в стране потому, что хапуги наглели до беспредела! Вот и приводил их к общему знаменателю.
Никто не будет чистить общество кроме его самого или учить его надо или готовить предварительно воспитанием. Любой общественный перескок всегда грешит негодяями и частнособственниками. Ну хочу я чего то быстро, но нет возможности получить, тогда нужны какие то общественные фонды помогающие это приобрести законно или на время как типа книгу в библиотеке только вернуть надо бы не забыть. Но все в мире устаревает и это тоже причины для необходимости развития всея и всех! Без этого грозит застой как сегодня и воровство и самоликвидация своими же руками, что ГРЕХ ВЕЛИКИЙ есть! Коммунизм и частная собственность несовместимы по определению!

Так рвачи и коррупционеры откуда берутся, от сырости, что ли? Когда усе общее, отсутствуют ТДО с базаром, тады нет почвы, для их произрастания.

Александр Степанов · 15.05.2020, 04:57

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Это оно умирает при всемирном коммунизме, чего никогда не бывает, а при социализме в отдельно взятой стране, оно очень даже не умирает, но .., насилует всех несознательных и внутри и во вне ,,,

Оно начинает умирать уже при Социализме, по крайней мере отдельные его функции.

Александр Степанов · 15.05.2020, 05:08

Цитата:

Сообщение от ССедьмой

Ничья или всехняя собственность, подлежащая исключительно бесконтрольной утилизации всеми, это ... ГЛУПОСТЬ и , вообще говоря, согласно Автору, ... не является ОБЩЕНАРОДНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ в частности и "собственностью" вообще , товарищ Степанов ..

Ну почему же бесконтрольной, очень даже контрольной, ведь ...Учет и контроль — вот главная экономическая задача каждого Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, каждого потребительного общества, каждого союза или комитета снабжения, каждого фабрично-заводского комитета или органа рабочего контроля вообще. ...
...Учет и контроль, если они производятся Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, как верховной государственной властью, или по указаниям, по полномочию этой власти, — учет и контроль повсеместный, всеобщий, универсальный, — учет и контроль за количеством труда и за распределением продуктов — в этом суть социалистического преобразования, раз политическое господство пролетариата создано и обеспечено. ...

....Учет и контроль, которые необходимы для перехода к социализму, могут быть только массовыми. Только добровольное и добросовестное, с революционным энтузиазмом производимое, сотрудничество массы рабочих и крестьян в учете и контроле за богатыми, за жуликами, за тунеядцами, за хулиганами может победить эти пережитки проклятого капиталистического общества, эти отбросы человечества, эти безнадежно гнилые и омертвевшие члены, эту заразу, чуму, язву, оставленную социализму по наследству от капитализма.

...Земля, банки, фабрики, заводы перешли в собственность всего народа! Беритесь сами за учет и контроль производства и распределения продуктов, — в этом и только в этом путь к победе социализма, залог его победы, залог победы над всякой эксплуатацией, над всякой нуждой и нищетой! Ибо в России хватит хлеба, железа, леса, шерсти, хлопка и льна на всех, лишь бы правильно распределить труд и продукты, лишь бы установить всенародный деловой, практический контроль за этим распределением, лишь бы победить не только в политике, но и в повседневной экономической жизни врагов народа: богатых, их прихлебателей, — затем жуликов, тунеядцев и хулиганов. ВИЛ, "Как организовать соревнование."
https://www.politpros.com/library/13/264/

Александр Степанов · 15.05.2020, 05:14

Цитата:

Сообщение от В ИЛЬИН

Термины надо верно использовать! Государство не может умереть, оно отмирает как система насилия, но не ОБЩЕСТВЕННОГО управления.
Теория государства и права при СОЦИАЛИЗМЕ пока не завершена, а потому в этом вопросе могут возникать и коллизии!
А капитализм, как система хапка, должна умереть НАВСЕГДА и ПОВСЕМЕСТНО на Земле.

То, что хапитализм умрет, тут и к бабушке ходить не требуется, однако уже при хапитализме государство, как таковое начинает подыхать, как и буржуазное право, это седни видно наглядно. Так что рабочему классу только и остается, как взять власть в свои мозолистые руки.

jra · 15.05.2020, 05:45

Цитата:

Сообщение от Александр Степанов

А ты забыл, что государство - это аппарат насилия одного класса над другим, именно для этого оно и создавалось, а при Социализме\Коммунизме государство умирает?

Дурашка, приведи пример отмирания государства при социализме.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста?	АнтонЛ	Исторические имена России	31	21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея...	Фрэнк Кристофер Тайк	Общение на разные темы	215	04.01.2015 20:54