Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2020, 18:15   #11111
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Да ни хрена подобного, в замкнутой системе прибыли взяться ваще не откуда
Стипашка, пей ноотропил или гинкоум. Тебе уже десять раз объясняли, и предлагали прочесть 20-ю главу II тома Капитала. А ты всё забыл, всю память пропил и Капитал так и не прочел.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2020, 18:34   #11112
крепыш
Местный
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 9,764
Репутация: -110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от крепыш


Это без разницы, открытая система или не очень открытая, потому как прибавочная стоимость есть результат регулируемой разницы между спросом и предложением, плюс достижения научно- технического прогресса, потому как всегда находятся те, кто готов выложить за новый товар больше ценностей, чем он стоит в производстве.



Александр Степанов:
Да ни хрена подобного, в замкнутой системе прибыли взяться ваще не откуда, разве что инопланетяне подкинут, но тогда система будет уже не замкнутая.
Уважаемый тов. Степанов, если мы выплачиваем в замкнутой системе прибыль при покупке того или иного товара, то мы выплачиваем ее из собственных заработанных денежных средств, не более и не менее. И тот же хлебушек каждый день мы покупаем в магазине за цену с прибавочной стоимостью внутри, то есть это мы оплачиваем производителю эту самую прибавочную стоимость. Или Вы хлебушек не потребляете в пищу?!
крепыш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2020, 18:55   #11113
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Простейший пример замкнутого простого воспроизводства

(Для леваков, которые не могут осилить главу 20 второго тома Капитала и несут ахинею, что в замкнутой системе не может быть прибыли)

Пусть на острове есть 4 капиталиста:
  • Капиталист1 и Капиталист2 выпускают средства производства (сырье, материалы, оборудование)
  • Капиталист3 и Капиталист4 выпускают предметы потребления (продукты питания, одежду и пр.)

Пусть У Капиталиста1 работают Рабочие1, у Капиталиста2 работают Рабочие2 и т.д. Производственный цикл на всех производствах проходит за 1 месяц.

Пусть капиталисты и рабочие за месяц совершают хозяйственные операции, указанные в таблице:



Расшифровка этих хозяйственных операций.

Капиталист1
  • продал готовой продукции (сырье, материалы, оборудование) на 30 млн.: на 8 млн. Капиталисту2, на 11 млн. Капиталисту3, на 11 млн. Капиталисту4
  • потратил на изготовление этой продукции 28 млн., а именно, заплатил 8 млн. Капиталисту2 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим1 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 30 млн. — 28 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары: 1 млн. Капиталисту3 и 1 млн. Капиталисту4
  • по итогам месяца Капиталист1 получил 30 млн. и потратил 30 млн.

Капиталист2
  • продал готовой продукции (сырье, материалы, оборудование) на 30 млн.: на 8 млн. Капиталисту1, на 11 млн. Капиталисту3, на 11 млн. Капиталисту4
  • потратил на изготовление этой продукции 28 млн., а именно, заплатил 8 млн. Капиталисту1 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим2 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 30 млн. — 28 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары: 1 млн. Капиталисту3 и 1 млн. Капиталисту4
  • по итогам месяца Капиталист2 получил 30 млн. и потратил 30 млн.

Капиталист3
  • продал готовой продукции (потребительские товары) на 44 млн.: на 1 млн. Капиталисту1, на 1 млн. Капиталисту2, на 2 млн. Капиталисту4, на 10 млн. Рабочим1, на 10 млн. Рабочим2, на 10 млн. Рабочим3, на 10 млн. Рабочим4
  • потратил на изготовление этой продукции 42 млн., а именно, заплатил 11 млн. Капиталисту1 за сырье, материалы, оборудование, 11 млн. Капиталисту2 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим3 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 44 млн. — 42 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары 2 млн. Капиталисту4
  • по итогам месяца Капиталист3 получил 44 млн. и потратил 44 млн.

Капиталист4
  • продал готовой продукции (потребительские товары) на 44 млн.: на 1 млн. Капиталисту1, на 1 млн. Капиталисту2, на 2 млн. Капиталисту3, на 10 млн. Рабочим1, на 10 млн. Рабочим2, на 10 млн. Рабочим3, на 10 млн. Рабочим4
  • потратил на изготовление этой продукции 42 млн., а именно, заплатил 11 млн. Капиталисту1 за сырье, материалы, оборудование, 11 млн. Капиталисту2 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим4 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 44 млн. — 42 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары 2 млн. Капиталисту3
  • по итогам месяца Капиталист4 получил 44 млн. и потратил 44 млн.

Рабочие1
  • получили от Капиталиста1 заработную плату 20 млн.
  • потратили 20 млн., а именно, приобрели потребительские товары на 10 млн. у Капиталиста3 и на 10 млн. у Капиталиста4
  • по итогам месяца Рабочие1 получили 20 млн. и потратили 20 млн.

Рабочие2, Рабочие3, Рабочие4 -- аналогично, с той разницей что зарплату они получили у Капиталиста2, Капиталиста3 и Капиталиста4 соответственно.

В итоге видим, что:
  • каждый участник за месяц получил доходов столько же, сколько потратил за этот месяц;
  • вся изготовленная продукция продана потребителям/заказчикам;
  • каждый капиталист получил прибыль за месяц в размере 2 млн. и потратил эту прибыль целиком на личное потребление;
  • приведенная схема простого воспроизводства может быть повторена сколько угодно раз в неизменном виде.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 01.06.2020 в 00:28.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2020, 19:16   #11114
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Вы будете болтать бесконечно. Ваша ошибка в корне,в фундаменте. Вы не можете определиться,кто такие ТРУДЯЩИЕСЯ,за которых вы ратуете
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2020, 19:34   #11115
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
Вы будете болтать бесконечно. Ваша ошибка в корне,в фундаменте. Вы не можете определиться,кто такие ТРУДЯЩИЕСЯ,за которых вы ратуете
Я уже объяснил, кто такие ТРУДЯЩИЕСЯ: https://www.kprf.org/showpost-p_8487...count_490.html
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2020, 19:49   #11116
капитан
Местный
 
Аватар для капитан
 
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 5,579
Репутация: 933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Я уже объяснил, кто такие ТРУДЯЩИЕСЯ: https://www.kprf.org/showpost-p_8487...count_490.html
я задавал вопрос тем кто считает себя коммунистом и мусолят Маркса из пустого в порожнее.
капитан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2020, 01:11   #11117
тин
Местный
 
Аватар для тин
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Республика Коми
Сообщений: 7,277
Репутация: 1767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Простейший пример замкнутого простого воспроизводства

(Для леваков, которые не могут осилить главу 20 второго тома Капитала и несут ахинею, что в замкнутой системе не может быть прибыли)

Пусть на острове есть 4 капиталиста:
  • Капиталист1 и Капиталист2 выпускают средства производства (сырье, материалы, оборудование)
  • Капиталист3 и Капиталист4 выпускают предметы потребления (продукты питания, одежду и пр.)
У Капиталиста1 работают Рабочие1, у Капиталиста2 работают Рабочие2 и т.д.
Пусть производственный цикл на всех производствах проходит за 1 месяц. Капиталисты и рабочие за месяц совершают следующие хозяйственные операции.
Замкнутая система это не одно и тоже простому воспроизводству. Здесь простое производство рассматривается как исключительно как математическая модель, но не как физико-математическая модель. Вот и все различие подходов.
__________________
Мнение В. Ивановой: я злостный клеветник в адрес СССР, КПСС!!!
тин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2020, 05:13   #11118
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Стипашка, пей ноотропил или гинкоум. Тебе уже десять раз объясняли, и предлагали прочесть 20-ю главу II тома Капитала. А ты всё забыл, всю память пропил и Капитал так и не прочел.
Хамишь, парниша, ты лучше сам прочитай и включи свою тупую головенку, если есть у тебя что включать.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2020, 05:15   #11119
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от крепыш Посмотреть сообщение
Уважаемый тов. Степанов, если мы выплачиваем в замкнутой системе прибыль при покупке того или иного товара, то мы выплачиваем ее из собственных заработанных денежных средств, не более и не менее. И тот же хлебушек каждый день мы покупаем в магазине за цену с прибавочной стоимостью внутри, то есть это мы оплачиваем производителю эту самую прибавочную стоимость. Или Вы хлебушек не потребляете в пищу?!
Если б это было так, то хапппаразитарии были бы без порток, максимум как обычные пролетарии.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2020, 05:23   #11120
Александр Степанов
Местный
 
Аватар для Александр Степанов
 
Регистрация: 26.06.2013
Адрес: Братск
Сообщений: 13,579
Репутация: 3015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Простейший пример замкнутого простого воспроизводства

(Для леваков, которые не могут осилить главу 20 второго тома Капитала и несут ахинею, что в замкнутой системе не может быть прибыли)

Пусть на острове есть 4 капиталиста:
  • Капиталист1 и Капиталист2 выпускают средства производства (сырье, материалы, оборудование)
  • Капиталист3 и Капиталист4 выпускают предметы потребления (продукты питания, одежду и пр.)

Пусть У Капиталиста1 работают Рабочие1, у Капиталиста2 работают Рабочие2 и т.д. Производственный цикл на всех производствах проходит за 1 месяц.

Пусть капиталисты и рабочие за месяц совершают хозяйственные операции, указанные в таблице:



Расшифровка этих хозяйственных операций.

Капиталист1
  • продал готовой продукции (сырье, материалы, оборудование) на 30 млн.: на 8 млн. Капиталисту2, на 11 млн. Капиталисту3, на 11 млн. Капиталисту4
  • потратил на изготовление этой продукции 28 млн., а именно, заплатил 8 млн. Капиталисту2 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим1 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 30 млн. — 28 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары: 1 млн. Капиталисту3 и 1 млн. Капиталисту4
  • по итогам месяца Капиталист1 получил 30 млн. и потратил 30 млн.

Капиталист2
  • продал готовой продукции (сырье, материалы, оборудование) на 30 млн.: на 8 млн. Капиталисту1, на 11 млн. Капиталисту3, на 11 млн. Капиталисту4
  • потратил на изготовление этой продукции 28 млн., а именно, заплатил 8 млн. Капиталисту1 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим2 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 30 млн. — 28 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары: 1 млн. Капиталисту3 и 1 млн. Капиталисту4
  • по итогам месяца Капиталист2 получил 30 млн. и потратил 30 млн.

Капиталист3
  • продал готовой продукции (потребительские товары) на 44 млн.: на 1 млн. Капиталисту1, на 1 млн. Капиталисту2, на 2 млн. Капиталисту4, на 10 млн. Рабочим1, на 10 млн. Рабочим2, на 10 млн. Рабочим3, на 10 млн. Рабочим4
  • потратил на изготовление этой продукции 42 млн., а именно, заплатил 11 млн. Капиталисту1 за сырье, материалы, оборудование, 11 млн. Капиталисту2 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим3 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 44 млн. — 42 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары 2 млн. Капиталисту4
  • по итогам месяца Капиталист3 получил 44 млн. и потратил 44 млн.

Капиталист4
  • продал готовой продукции (потребительские товары) на 44 млн.: на 1 млн. Капиталисту1, на 1 млн. Капиталисту2, на 2 млн. Капиталисту3, на 10 млн. Рабочим1, на 10 млн. Рабочим2, на 10 млн. Рабочим3, на 10 млн. Рабочим4
  • потратил на изготовление этой продукции 42 млн., а именно, заплатил 11 млн. Капиталисту1 за сырье, материалы, оборудование, 11 млн. Капиталисту2 за сырье, материалы, оборудование и 20 млн. Рабочим4 как заработную плату
  • в результате за месяц получил прибыль 2 млн. = 44 млн. — 42 млн.
  • целиком потратил эту прибыль (2 млн.) на личное потребление, а именно, заплатил за потребительские товары 2 млн. Капиталисту3
  • по итогам месяца Капиталист4 получил 44 млн. и потратил 44 млн.

Рабочие1
  • получили от Капиталиста1 заработную плату 20 млн.
  • потратили 20 млн., а именно, приобрели потребительские товары на 10 млн. у Капиталиста3 и на 10 млн. у Капиталиста4
  • по итогам месяца Рабочие1 получили 20 млн. и потратили 20 млн.

Рабочие2, Рабочие3, Рабочие4 -- аналогично, с той разницей что зарплату они получили у Капиталиста2, Капиталиста3 и Капиталиста4 соответственно.

В итоге видим, что:
  • каждый участник за месяц получил доходов столько же, сколько потратил за этот месяц;
  • вся изготовленная продукция продана потребителям/заказчикам;
  • каждый капиталист получил прибыль за месяц в размере 2 млн. и потратил эту прибыль целиком на личное потребление;
  • приведенная схема простого воспроизводства может быть повторена сколько угодно раз в неизменном виде.
Ну ты и тупой, если все хапиталисты в итоге тратят ровно столько, сколько и производят, то откуда тады появится прибыль, которую они будут тратить на расширение производства, чтоб получить еще большую прибыль? Это всего-лишь показан процесс простого воспроизводства и то строго по плану и личной договоренности этих 4-х хаппаразитариев.
__________________
Освободим буржуев от гнета капитала!!! Вся власть Советам трудящихся!!!
Александр Степанов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG